Iced Tears - Metal Forum - Dio:chi è?(visto dal punto di vista degli atei) - 24
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Forum -> Religione & Filosofia -> Dio:chi è?(visto dal punto di vista degli atei)
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AutoreMessaggio
Halbarad (N/D)


14-07-08
15:39
La Chiesa è la tradizione e un organo politico\religioso, il Cristianesimo un insieme di valori contenuti nel Vangelo.
___________
Amor omnia vincit.
Status:Utente  Località:Milano  Sesso:Metallaro  Età:17
martina15_w_viking (N/D)


14-07-08
15:54
se leggo qualche passo del vangelo dici che capisco di cosa si tratta???
___________
+...L'Infamia ha molte Maschere,ma nessuna è più Pericolosa della Maschera della Virtù...+

+...Loro bevono Sangue tutte le Domeniche,eppure è Noi che chiamano Demoni,Vampiri,Dannati...+

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MartinA
Status:Utente  Località:  Sesso:Metallara  Età:16
Ota (N/D)


14-07-08
18:37

martina ha detto:
dovrebbe adeguarsi al mondo che cambia..


Siccome la verità e le cose importanti non cambiano, direi di no.
Il vangelo è stato modificato ampiamente. Cerca scritti rinvenuti di recente...cerca fra i libri gnostici.
___________

Un'iscrizione ha detto:
"Chi altri tribvla axe non da pace"



Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò

Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate?

Status:Traduttrice  Località:Trieste  Sesso:Metallara  Età:19
Halbarad (N/D)


14-07-08
19:38

Martina ha detto:
se leggo qualche passo del vangelo dici che capisco di cosa si tratta???



Non è mica scritto in aramaico il Vangelo che avrai a casa. Si, dovresti capirlo, hai 15 anni.
___________
Amor omnia vincit.
Status:Utente  Località:Milano  Sesso:Metallaro  Età:17
Ironman (N/D)


14-07-08
19:44

martina ha detto:
una religione,secondo me (tanto so già che sbaglio...) dovrebbe adeguarsi al mondo che cambia...anche se ce ne sono più di una,non mi sembra che siano molto innovative


Una religione non può adeguersi al mondo che cambia, per un semplice motivo: cambia l'apparenza delle cose, ma le verità di fondo rimane sempre la stessa. La religione esiste in quanto l'uomo da sempre cerca di darsi delle risposte a delle domande fondamentali, e non riusciendoci con il solo utilizzo della propria ragione si affida alla speranza (o alla fede, se vogliamo) di una "ragione superiore", a lui estranea e di lui creatrice.
Comunque, anche le religioni cambiano aspetto (anche se magari non in modo molto marcato) e si evolvono, ma non mutano il messaggio che portano con loro.

martina ha detto:
e come si fa???potresti per favore spiegarmelo,perchè io voglio saperlo


Non ci vuole chissà che. Tanto per dirne una, Cristo predicava la povertà ("è più facile per un cammello passare per la cruna di un ago che per un ricco entrare nel regno dei cieli) e il vaticano è, in proporzione, uno degli stati più ricchi al mondo. Ma di cose così ce ne sono un'infinità. La figura di cristo (a prescindere dalla considerazione che si può avere di essa)è sempre stata sfruttata dalla chiesa, sfruttata fino al punto di essere manipolata per i propri scopi. Vedasi le crociate, la caccia alle streghe dal medioevo sino all'eta moderna evia discorrendo. Uno stemma di pace che semina morte.
___________
"Chi è causa del suo mal pianga se stesso"
"Tutte le cose diritte mentono. Ogni verità è ricurva, il tempo stesso è un circolo"
(Zarathustra)
Status:Recensore  Località:Perugia  Sesso:Metallaro  Età:18
martina15_w_viking (N/D)


15-07-08
14:19
che cosa orribile...comunque grazie ad ota per avermi consigliato quei lbri,cercherò anche in mezzo ai vangeli che ho a casa,e comunque hai ragione,cristo è stato manipolato in modo assurdo...forse le verità di fondo sono le stesse,ma magari potrebbero essere predicate diversamente,adeguandosi alle esigenze moderne...nel senso che il messaggio deve essere lo stesso,ma le comunità religiose devono rendersi conto delle difficoltà di un paese,anche se non è compito loro,e cercare di portare conforto la dove le cose vanno male...la chiesa lo fa ma in modo sbagliato,con troppi pochi fondi...dico questo perchè alcuni dicono che nella religione si debba trovare conforto,ma sapete,pregare non basta...
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MartinA
Status:Utente  Località:  Sesso:Metallara  Età:16
Ironman (N/D)


15-07-08
15:34

martina ha detto:
,ma sapete,pregare non basta...


Più che altro, la preghiera non riempie il portafoglio...

martina ha detto:
forse le verità di fondo sono le stesse,ma magari potrebbero essere predicate diversamente,adeguandosi alle esigenze moderne...nel senso che il messaggio deve essere lo stesso,ma le comunità religiose devono rendersi conto delle difficoltà di un paese,anche se non è compito loro,e cercare di portare conforto la dove le cose vanno male...la chiesa lo fa ma in modo sbagliato,con troppi pochi fondi...


la verità è una sola per il cristianesimo, il problema è che è scomoda. Non si tratta di adeguarsi alla modernità, si tratta di trovare il coraggio di mettere in pratica quello che è scritto e ciò che si dice di predicare. Ma tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, e in questo caso è un mare di soldi, interessi politici e privilegi.
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(Zarathustra)
Status:Recensore  Località:Perugia  Sesso:Metallaro  Età:18
Lord Galamoth (N/D)


15-07-08
16:54

Iron ha detto:
Non ci vuole chissà che. Tanto per dirne una, Cristo predicava la povertà ("è più facile per un cammello passare per la cruna di un ago che per un ricco entrare nel regno dei cieli) e il vaticano è, in proporzione, uno degli stati più ricchi al mondo.


C'è anche da tenere conto che si intendeva l'attaccamento al denaro... cioè: il vaticano sbaglia ad arricchirsi, ma non è che quelli che le ricchezze del vaticano le desidererebbero per se bramandole siano meglio (cioè il 95% degli esseri umani al mondo).. il vaticano ha avuto l'opportunità di averli, e l'ha sfruttata, mostrandosi immoral al cubo. La maggior parte delle persone avrebbe fatto lo stesso, tuttavia.
___________
- Nun apolueis ton doulon
sou despota kata to rema
sou en eirene
oti eidon oi ophthalmoi
mou to soterion sou -

http://it.youtube.com/watch?v=9CsAH8q7k1o
Status:Utente  Località:  Sesso:Metallaro  Età:N/D
Ironman (N/D)


15-07-08
17:23

Lord Galamoth ha detto:
C'è anche da tenere conto che si intendeva l'attaccamento al denaro... cioè: il vaticano sbaglia ad arricchirsi, ma non è che quelli che le ricchezze del vaticano le desidererebbero per se bramandole siano meglio (cioè il 95% degli esseri umani al mondo).. il vaticano ha avuto l'opportunità di averli, e l'ha sfruttata, mostrandosi immoral al cubo. La maggior parte delle persone avrebbe fatto lo stesso, tuttavia.


infatti non a caso dissi

me stesso ha detto:
è esistito un solo cristiano ed è morto sulla croce


Bisogna anche tener conto che perlomeno gli uomini comuni non nascondono (nella maggior parte dei casi) la loro bramosia dietro prole di falsa fede.
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(Zarathustra)
Status:Recensore  Località:Perugia  Sesso:Metallaro  Età:18
Lord Galamoth (N/D)


15-07-08
17:27

Ionman ha detto:
è esistito un solo cristiano ed è morto sulla croce


Non direi... S.Paolo e altre decine di milioni di martiri erano cristiani... Cristo non era cristiano, era il cristo, semplicemente...
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Ironman (N/D)


15-07-08
17:32

Lord Galamoth ha detto:
Non direi... S.Paolo e altre decine di milioni di martiri erano cristiani... Cristo non era cristiano, era il cristo, semplicemente...


I martiri sono resi tali dalla storia. E comunque sia, molto pochi sono stati coloro che hanno avuto il coraggio e la forza di mettere in pratica l'insegnamento cristiano. Poco cambia che siano stati uno o mille, viste le moltitudini di uomini che si sono succeduti su questa terra.
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Ota (N/D)


15-07-08
18:35

lord galamoth ha detto:
La maggior parte delle persone avrebbe fatto lo stesso, tuttavia.


Non è una giustificazione valida. Nessuna giustificazione del tipo 'lo fanno gli altri, ho il diritto di farlo anche io' è valida...è solo una scusa per assecondare i propri istinti. Non è un'attenuante a quello che (non)fa la chiesa.
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Un'iscrizione ha detto:
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Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò

Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate?

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Lord Galamoth (N/D)


15-07-08
18:48
Non hai capito (tanto per cambiare)... non significa che la chiesa sia giustificata, significa che pochi hanno veramente in se stessi il diritto di criticarla, perchè pochi sarebbero da meno!
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Ota (N/D)


15-07-08
19:48
il diritto di criticare, ma per favore.
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Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò

Caparezza ha detto:
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martina15_w_viking (N/D)


16-07-08
13:53
magari non "criticare" in senso cattivo,ma farsi un'idea precisa...
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MartinA
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child of children (N/D)


17-07-08
15:51
una settimana di assenza e va che roba!!!!
Martina non so come facevi te a credere non sapendo delle cose fondamentali, inoltre, mi spiace dirlo, ma hai detto delle cose che non stanno ne in cielo ne in terra. Ad esempio che Dio farebbe bene a mandare un altro figlio a morire in terra perchè uno non è bastato!!!! Non è il grande fratelle, che eliminato un concorrente se ne fa un altro, rileggi i tuoi interventi e rifletti un po.
Riguardo alla chiesa, io credo ma, pur andando in chiesa, sono contrario a molti riti e cose che fanno persone religiose, soprattutto sono contro a molte decisioni del concilio vaticano II. Per il resto se uno ha fede, "non ti curar di loro, ma guarda e passa"
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nietzsche ha detto:
io non sono un uomo, sono dinamite


qualcuno:) ha detto:
il federalismo è uguale all’autonomia e l’autonomia è uguale alla cultura locale e la cultura locale produce indisponibilità all’omologazione dei popoli.

Status:Utente  Località:Varese  Sesso:Metallaro  Età:24
martina15_w_viking (N/D)


18-07-08
12:48
io non intendevo quello che hai capito tu!!!volevo solo dire che dio,se esiste,potrebbe mandare qualcuno a tentare di aiutarcia capire molte cose,perchè la chiesa mi sa che ha solo leggermente fallito...ma non era inteso come dici tu,lasciamo stare...ma scusa,tu a quali riti sei contrario???e quali sono le decisioni del concilio vaticano 2 che ti fanno tanto specie???se posso chiedere...
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MartinA
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Halbarad (N/D)


18-07-08
12:50
Come ho detto prima, ci sono molte persone "sante" e "illuminate", sono quelle le persone "mandate da Dio". Poi gli si può prestare ascolto o no, ovviamente.
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Amor omnia vincit.
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martina15_w_viking (N/D)


18-07-08
13:07
be,era questo che intendevo...magari non l'ho espresso bene(anzi,l'ho espresso nel peggiore dei modi!),però era questo...ma invece che "mandarne" tanti,se ne mandasse uno solo e fose più incisivo,avrebbe più risultati...sempre secondo me...
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MartinA
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Ironman (N/D)


18-07-08
13:22

martina ha detto:
.ma invece che "mandarne" tanti,se ne mandasse uno solo e fose più incisivo,avrebbe più risultati...sempre secondo me...


Essendo il dio della concezione teoogico/cristiana considerato pressochè onnipotente, potrebbe risovere tutti i problemi in un attimo senza alcun bisogno di mandare nessuno. E poi vengono ancora a dire che Dio è l'epiteto di somma bontà... bah...
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Status:Recensore  Località:Perugia  Sesso:Metallaro  Età:18
martina15_w_viking (N/D)


18-07-08
13:38
sarà,ma si dici anche che se noi non facciamo nulla non lo fa nemmeno lui,"aiutati che dio ti aiuta",è per questo che io ho tratto delle conclusioni,proprio perchè ti quoto in pieno...:
un dio c'è,ma secondo me non è quello dei cristiani,sarà una divinità e basta...
a parte tutto,si vede che sta divinità non sarà così buona...
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MartinA
Status:Utente  Località:  Sesso:Metallara  Età:16
child of children (N/D)


18-07-08
14:26
il concilio vaticano 2ndo ha cercato di rendere tutto popolare e meno rigoroso, mentre, soprattutto ai giorni nostri, serve + rigorosità. Si possono vedere i risultati + evidenti durante la messa, bisogna leggere gli atti del concilio per capire.


martina ha detto:
si vede che sta divinità non sarà così buona...



come abbiamo detto prima in tanti non è colpa di Dio, è l'uomo che ha fatto scelte sbagliate e soprattutto azioni sbagliate
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martina15_w_viking (N/D)


19-07-08
00:21
si ma aiutare ad aggiustare gli fa schifo???ho capito che magari non ce lo meritiamo,ma magari chi se lo merita se la piglia in quel posto lo stesso!!!se aggiusta tutto,poi noi cerchiamo di mantenere le cose,e se non riusciamo aiuta solo chi se lo merita secondo lui e gli stronzi li lascia perdere,mi sembra ovvio...ma effettivamente,non ha motivo di aiutarci,se noi facciamo gli scemi non è mica colpa sua...mi puoi dare un link su cui magari sono spiegati gli atti del concilio vaticano 2:?: :?: :?: grazie!!!:!:
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Ironman (N/D)


19-07-08
00:58

child of children ha detto:
come abbiamo detto prima in tanti non è colpa di Dio, è l'uomo che ha fatto scelte sbagliate e soprattutto azioni sbagliate


Beh, su questo ho qualche dubbio. Dio ha creato l'uomo qual è, e il mondo per come lo percepiamo. Egli è consapevole di tutte le cose e onnipotente, quindi se le cose vanno come vanno la colpa non è solo dell'uomo.
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(Zarathustra)
Status:Recensore  Località:Perugia  Sesso:Metallaro  Età:18
martina15_w_viking (N/D)


19-07-08
01:01
a questo non avevo mai pensato...però effettivamente è vero...
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MartinA
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