|
Forum -> Religione & Filosofia -> Dio:chi è?(visto dal punto di vista degli atei) Pagine: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25| Autore | Messaggio | Snow (N/D)
08-05-08
23:53 | Leggendo le parole di Lord G. mi è venuto in mente che nella maggior parte dei casi, se non in tutti, gli dei pagani spesso erano, appunto, ancora più "umani" degli uomini stessi, superiori solo per il loro essere immortali.
Quando parliamo di Religione parliamo di quell' insieme di valori che pensiamo possano aiutarci a vivere meglio, ovvero in modo più saggio la nostra vita.. Secondo me Religione significa questo, e non avere qualcuno o Qualcuno da venerare su un altare. Per quanto riguarda l' essere sicuri che esistano una o più entità superiori all' uomo, onnipotenti (o quasi..), qui subentra il concetto di Fede, che non dovrebbe essere semplicemente "convincersi" di una dottrina, ma porre fiducia e speranza in essa..
Detto questo posso citare Dylan Dog che spesso soleva dire : "Non ci credo, ma ci spero" ? 
___________
the bluest blues.. | | Status:Utente Località:Palermo Sesso:Metallara Età:N/D | Undeth (N/D)
09-05-08
15:46 | Snow ha detto:
Quando parliamo di Religione parliamo di quell' insieme di valori che pensiamo possano aiutarci a vivere meglio, ovvero in modo più saggio la nostra vita
questa è la cosa più inteligente e vera che si sento un pò di tempo a questa parte! ahah verissimo, poi la fede uno la può avere o meno, io vivo benissimo anche senza credere in qualcosa in più
___________
Gavrhoth Space | | Status:Utente Località:Como Sesso:Metallaro Età:2008 | ogre_666 (N/D)
09-05-08
17:50 | Jo ha detto:
ma metti che tra qualche tempo la teoria delle stringhe sia provata in modo assoluto: a cosa dobbiamo credere, alle nostre percezioni o alle nostre scoperte?
Credo che la nostra tecnologia sia ancora troppo obsoleta per sperare di capire queste cose. Per ora dobbiamo accontentarci delle percezioni. Poi chissà...
Lord ha detto:
Non ci può essere nulla diu superiore... senò non sarebbe Dio
Affanculo gal!!! mi stavo chiedendo chi fosse 'sta strafica filosofica!
Ti rispondo: se l'uomo in qualche modo riuscisse a diventare 'il creatore' Allora diventerebbe lui Dio.
___________
Padre Ogre ha parlato. Andate in pace.
RE! SPECK! WOFF! ARE YOU BARKING AT ME?
More_Gore ha un nick brutto.
Duke è brutto.
Io devo avere qualcosa nella testa che non va. | | Status:Utente Località:Bologna Sesso:Metallaro Età:20 | Halbarad (N/D)
09-05-08
18:18 | Undeth ha detto:
il fatto che il paganesimo sia stato distrutto dipende da un buisness, il cristianesimo fu riadattato sulle basi di quella che era la civitlà di Roma, quindi modificando quello che predicava il Cristo ( che tutto sommao se applicato giustamente sarebbe stata meglio )
Un business che ha portato al crollo dell'impero romano.
Undeth ha detto:
quindi perchè venerare la perfezione?
Se mi permetti di fare un discorso in stile platonico, dal momento che la perfezione è ovviamente migliore dell'imperfezione, è lecito che un Dio perfetto sia più venerabile di uno imperfetto.
Undeth ha detto:
va anche detto che un animale selvaggio è libero, un animale domestico è sottomesso e pieno di vizi
La libertà lasciata all'uomo sfocia nel caos (anarchia) e può sfociare comunque nel vizio (immagina una città evacuata come Beirut, la libertà dell'uomo lì si applica tramite il saccheggio di case e negozi), la sottomissione tende più all'ordine. In ogni caso non è lecito vedere Dio come il padrone che sottomette (malgrado gli innumerevoli riferimenti della Bibbia), sarebbe in contraddizione con il libero arbitrio.
Jojijo ha detto:
l'uomo potrebbe essere già un Dio
Se Dio è unico l'uomo può essere un aspetto di Dio ma non Dio.
___________
Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:17 | Ota (N/D)
10-05-08
05:45 | Ogre come fa l'uomo a diventare creatore se...è già stato tutto creato O_ò
??????
___________
Un'iscrizione ha detto:
"Chi altri tribvla axe non da pace"
Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò
Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate? | | Status:Traduttrice Località:Trieste Sesso:Metallara Età:19 | Halbarad (N/D)
10-05-08
13:19 | ogre666 ha detto:
Ti rispondo: se l'uomo in qualche modo riuscisse a diventare 'il creatore' Allora diventerebbe lui Dio
E questa è l'ideologia del Sentiero Della Mano Sinistra, che si contrappone al Sentiero della Mano Destra di tutte le grandi religioni. La creazione di un Universo B effettivamente può rendere un uomo un secondo Dio.
E' stato creato tutto ciò che vi è nell'universo, ma non ne sono tanto sicuro, visto che nessuno sa con certezza se l'universo sia o no un sistema chiuso (se lo è non rispetta la terza legge della termodinamica, se non è lo è evidentemente non tutto è stato creato visto che dall'esterno all'interno o viceversa ci sono scambi di energia.
___________
Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:17 | Ota (N/D)
10-05-08
16:56 | Ma se l'UNIVERSO di per sè contiene tutto, come si fa a crearne un'altro  ?
___________
Un'iscrizione ha detto:
"Chi altri tribvla axe non da pace"
Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò
Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate? | | Status:Traduttrice Località:Trieste Sesso:Metallara Età:19 | Lord Galamoth (N/D)
10-05-08
17:12 | Undeth ha detto:
il fatto che il paganesimo sia stato distrutto dipende da un buisness, il cristianesimo fu riadattato sulle basi di quella che era la civitlà di Roma, quindi modificando quello che predicava il Cristo ( che tutto sommao se applicato giustamente sarebbe stata meglio )
Ma assolutamente, certo... cristianesimo e chiesa come istituzione attuale sono assolutamente antitetici
Undeth ha detto:
bè gli dei pagani era l'umanizzazione ( come dicevo prima di un "oggetto" non tangibile, non la perfezione, l'uomo in quanto tale non può essere perfetto, quindi perchè venerare la perfezione?
Perchè è alla perfezione - tenendo ben presente che non la raggiungeremo - che dobbiamo spingerci... più miri in alto, più in alto arrivi, anche se non raggiungi la meta fissata. Inoltre, quoto quanto detto da Halbarad in proposito.
Undeth ha detto:
nel cristianesimo predicato dal cristo è così e sono daccordissimo con te ma nel cristianesimo come religione, bè non dovrebbe ma l'individualismo è la conseguenza,
Si, spesso si..Undeth ha detto:
non voglio sembrare polemico  io dico la mia mi fa piacere parlare e confrontarmi con una persona come te che ragiona
Idem per me
Jojijo ha detto:
Si ma resta il fatto che, cosìccome loro non possono essere sicuri di avere il potere, in quanto uomini, di comprendere totalmente la realtà, non c'è alacuna certezza che valga l'ipotesi contraria. In sostanza l'uomo potrebbe essere già un Dio, oppure essere un idiota. Al momento non ci è dato saperlo.
Infatti io sono per la destrutturazione completa di qualsiasi unità convenzionale... come Mencio prima di me, sono convinto che c'è dentro tutti noi un principio verso il buon agire, e che dobbiamo semplicemente seguirlo... il mondo moderno è un organismo atto allo sviamento del giusto agire.
Ogre ha detto:
Affanculo gal!!! mi stavo chiedendo chi fosse 'sta strafica filosofica!
asd
Ogre ha detto:
Ti rispondo: se l'uomo in qualche modo riuscisse a diventare 'il creatore' Allora diventerebbe lui Dio.
Essendo l'uomo creato, non può essere creatore... è nato come inferiore a Dio, e inferiore a Dio non può che restare... è stato creato come impossibilitato a superare il suo creatore.
Infine, riguardo agli universi, non è detto che ce ne sia uno solo, ma anche fossero infiniti sottostarebbero tutti alle leggi di Dio comunque... Dio è esterno all'universo, per questo può gestirlo, noi che ci siamo dentro non possiamo e non potremmo, perchè siamo invischiati e non possiamo superare le strutture.
___________
- Nun apolueis ton doulon
sou despota kata to rema
sou en eirene
oti eidon oi ophthalmoi
mou to soterion sou -
http://it.youtube.com/watch?v=9CsAH8q7k1o | | Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D | Lasher (N/D)
10-05-08
18:36 | "Essendo l'uomo creato, non può essere creatore... è nato come inferiore a Dio, e inferiore a Dio non può che restare... è stato creato come impossibilitato a superare il suo creatore."
E la donna? La donna crea la vita, perciò tò fregato, e l'uomo contribuisce
Perciò crea eccome se crea
___________
Se in chi ti ascolta non cè ragione è inutile ragionare
Toshiro Mifune
nato il 1/04/1920
morto il 24/12/1997,
e il mondo perse un grandissimo attore | | Status:Utente Località:Brescia Sesso:Metallaro Età:26 | Lasher (N/D)
10-05-08
18:37 | o magari intendevi altro? Allora mi scuso in anticipo
___________
Se in chi ti ascolta non cè ragione è inutile ragionare
Toshiro Mifune
nato il 1/04/1920
morto il 24/12/1997,
e il mondo perse un grandissimo attore | | Status:Utente Località:Brescia Sesso:Metallaro Età:26 | Lord Galamoth (N/D)
10-05-08
18:47 | Lasher ha detto:
E la donna? La donna crea la vita, perciò tò fregato, e l'uomo contribuisce
La donna non crea un cazzo... creare è trarre dal nulla, e la donna, partorendo, in primo luogo non crea la vita, si fà semplicemente meccanismo da incubatrice che, dati presupposti come gameti e compagnia, unisce (per dirla in maniera molto semplicistica) dati elementi per poi procreare.
e anche se procreasse dal nulla non starebbe in primo luogo dando la vita, cioè insufflando nell materia uno spirito, ma semmai dando l'esistenza, ne tantomeno creando la vita, che è un qualcosa di persistente e non fabbricabile da esseri umani.
Quello in poche parole non è creare, è fabbricare in maniera biologica, ma l'unico creare è Dio.
___________
- Nun apolueis ton doulon
sou despota kata to rema
sou en eirene
oti eidon oi ophthalmoi
mou to soterion sou -
http://it.youtube.com/watch?v=9CsAH8q7k1o | | Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D | Lasher (N/D)
10-05-08
18:51 | in pratica dentro la donna si forma il corpo, e poi Dio gl'impianta l'anima na cosa del genere
___________
Se in chi ti ascolta non cè ragione è inutile ragionare
Toshiro Mifune
nato il 1/04/1920
morto il 24/12/1997,
e il mondo perse un grandissimo attore | | Status:Utente Località:Brescia Sesso:Metallaro Età:26 | Undeth (N/D)
10-05-08
20:20 | Lasher ha detto:
in pratica dentro la donna si forma il corpo, e poi Dio gl'impianta l'anima na cosa del genere
diciamo che quel "Dio" si chiama carbonio
Halbarad ha detto:
Se mi permetti di fare un discorso in stile platonico, dal momento che la perfezione è ovviamente migliore dell'imperfezione, è lecito che un Dio perfetto sia più venerabile di uno imperfetto.
se un Dio forse perfetto perchè avrebbe creato degli esseri imperfetti? per giocarci?
qualcuno sopra.. non ricordo.. ha detto:
La libertà lasciata all'uomo sfocia nel caos (anarchia) e può sfociare comunque nel vizio (immagina una città evacuata come Beirut, la libertà dell'uomo lì si applica tramite il saccheggio di case e negozi), la sottomissione tende più all'ordine. In ogni caso non è lecito vedere Dio come il padrone che sottomette (malgrado gli innumerevoli riferimenti della Bibbia), sarebbe in contraddizione con il libero arbitrio.
un animale in natura no è portato a distruggere così l'uomo, se si dice che l'Uomo è superiore a un animale per l'intelligenza, bè è inferiore paper la stupidità cosa che gli animali non hanno, agiscono per vivere e portare avanti la specie, lo hanno nel sangue, l'uomo è sbagliato in questo, è come un computer va programmato, se si programma male tende ad autodistruggersi
Lord Galamoth ha detto:
Infatti io sono per la destrutturazione completa di qualsiasi unità convenzionale... come Mencio prima di me, sono convinto che c'è dentro tutti noi un principio verso il buon agire, e che dobbiamo semplicemente seguirlo... il mondo moderno è un organismo atto allo sviamento del giusto agire.
è l'istinto, o coscienza o come lo si vuole chiamare, quello che ci permette di vivere, era così fino a quando l'uomo ha iniziato a "volere" più del dovuto, possedere, sentirsi forte, conquistare, uccidere
___________
Gavrhoth Space | | Status:Utente Località:Como Sesso:Metallaro Età:2008 | Ota (N/D)
10-05-08
22:28 | undeth ha detto:
diciamo che quel "Dio" si chiama carbonio
Il carbonio lega l'anima al corpo ????
Il carbonio è uno degli elementi più presente sia nelle cose organiche che non....
___________
Un'iscrizione ha detto:
"Chi altri tribvla axe non da pace"
Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò
Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate? | | Status:Traduttrice Località:Trieste Sesso:Metallara Età:19 | Jojijo (N/D)
10-05-08
23:15 | Lord G ha detto:
il mondo moderno è un organismo atto allo sviamento del giusto agire.
Bella frase, peccato che non in teoria non sappiamo proprio quale sia "il giusto agire"...
___________
PP Pasolini ha detto:
Sei così ipocrita che quando l'ipocrisia ti avrà ucciso / sarai all'inferno e ti crederai in paradiso.
Leo Longanesi ha detto:
Il paradosso è il lusso delle persone di spirito, la verità è il luogo comune dei mediocri. | | Status:Recensore Località:Trieste Sesso:Metallaro Età:19 | Lord Galamoth (N/D)
10-05-08
23:26 | Jojijo ha detto:
Bella frase, peccato che non in teoria non sappiamo proprio quale sia "il giusto agire"...
Ripeto, basta guardare dentro noi stessi per il giusto agire... non dico che l'etica ci sia stata data insieme ai polmoni e al pancreas e al fegato, ma metaforicamente è come se fosse così.
___________
- Nun apolueis ton doulon
sou despota kata to rema
sou en eirene
oti eidon oi ophthalmoi
mou to soterion sou -
http://it.youtube.com/watch?v=9CsAH8q7k1o | | Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D | Jojijo (N/D)
11-05-08
12:35 | Lord Galamoth ha detto:
Ripeto, basta guardare dentro noi stessi per il giusto agire... non dico che l'etica ci sia stata data insieme ai polmoni e al pancreas e al fegato, ma metaforicamente è come se fosse così.
Ma continuo a non essere d'accordo, specialmente se in questione c'è un "Dio"... quello che noi sentiamo come giusto potrebbe essere totalmente sbagliato per l'entità superiore...
___________
PP Pasolini ha detto:
Sei così ipocrita che quando l'ipocrisia ti avrà ucciso / sarai all'inferno e ti crederai in paradiso.
Leo Longanesi ha detto:
Il paradosso è il lusso delle persone di spirito, la verità è il luogo comune dei mediocri. | | Status:Recensore Località:Trieste Sesso:Metallaro Età:19 | Undeth (N/D)
11-05-08
16:58 | Ota ha detto:
Il carbonio lega l'anima al corpo ????
tutti gli esseri viventi sono costituiti da unità strutturali e funzionali elementari, chiamate cellule capaci di svolgere tutte le funzioni proprie dei viventi. Le cellule, infatti, nascono, si nutrono, crescono, si riproducono e muoiono. I più semplici organismi viventi sono costituiti da una singola cellula microscopica; così ad esempio, i batteri, molte specie di alghe e i lieviti. Altri organismi, come le piante, gli animali e quasi tutti i funghi, sono formati da un elevato numero di cellule. Le cellule che costituiscono un organismo pluricellulare possono essere strettamente saldate le une alle altre o essere relativamente libere e indipendenti. In ogni caso, sono in comunicazione chimica tra di loro per formare il complesso integrato dell’organismo.
è quello che intendevo ma molto sbrigativo, l'anima è un concetto astratto
___________
Gavrhoth Space | | Status:Utente Località:Como Sesso:Metallaro Età:2008 | Anna xxx (N/D)
11-05-08
20:19 | Non sono stata a leggere tutto il topic, percui rispondo direttamente al titolo.
Già il titolo di per se non ha senso... Dio dal punto di vista degli atei è nulla, un ateo non crede nell' esistenza di Dio di conseguenza penso che abbiate scritto tanto per nulla, quando la risposta era così evidente e semplice. Se uno sostiene che Dio sia il male assoluto ( come il primo che ha postato di cui non ricordo il nick) non può definirsi ateo.
Un vero ateo a rigor di logica non dovrebbe nemmeno bestemmiare
___________
Je
La Banda della Panda binaca (lol) | | Status:Utente Località:Trieste Sesso:Metallara Età:25 | Undeth (N/D)
11-05-08
21:22 | ma l'ateismo non è proprio il non credere in Dio, è il non credere in un dio divinità, o come figura superiore, nella religione induista il concetto è leggermente diverso, L'ateismo è una posizione che non prevede e non ammette l'adorazione di una divinità. Può riferirsi alla convinzione della non esistenza di una divinità, oppure all'idea di irrilevanza della divinità per la vita spirituale dell'individuo. Nell'ateismo si riconoscono circa un miliardo di individui; si tratta quindi di una visione diffusa.
___________
Gavrhoth Space | | Status:Utente Località:Como Sesso:Metallaro Età:2008 | Anna xxx (N/D)
11-05-08
21:39 | il vocabolario ha detto:
à|te|o : agg., s.m.che, chi nega l’esistenza di Dio: dichiararsi a., un filosofo a.
idem ha detto:
a|te|ì|smo: negazione dell’esistenza di Dio
___________
Je
La Banda della Panda binaca (lol) | | Status:Utente Località:Trieste Sesso:Metallara Età:25 | Snow (N/D)
11-05-08
22:06 | Non credo che l' ateismo sia un limite per poter parlare di religione.. 
___________
the bluest blues.. | | Status:Utente Località:Palermo Sesso:Metallara Età:N/D | merzbow (N/D)
11-05-08
23:09 | innanzitutto la parola ateo deriva dal greco e siglifica "senza dio", ma ci sono vari livelli di "negazione di dio"...
La posizione chiamata ateismo forte è quella secondo cui non esiste alcun dio.La posizione dell'ateismo debole invece si può così riassumere: non ci sono motivi per credere in un qualsiasi dio, o di qualsiasi fatto o entità, per ragioni diverse dalla prova della loro esistenza.
inoltre non bisogna confondere l'ateismo con l'agnosticismo, categoria cui appartengono tutti coloro che sulla questione "esistenza di dio" non esprimono giudizio...undeth ha detto:
Nell'ateismo si riconoscono circa un miliardo di individui; si tratta quindi di una visione diffusa.
eh già, siamo un bel numero .... | | Status:Utente Località:Livorno Sesso:Metallaro Età:N/D | Ota (N/D)
12-05-08
00:15 | undeth ha detto:
tutti gli esseri viventi sono costituiti da unità strutturali e funzionali elementari, chiamate cellule capaci di svolgere tutte le funzioni proprie dei viventi. Le cellule, infatti, nascono, si nutrono, crescono, si riproducono e muoiono. I più semplici organismi viventi sono costituiti da una singola cellula microscopica; così ad esempio, i batteri, molte specie di alghe e i lieviti. Altri organismi, come le piante, gli animali e quasi tutti i funghi, sono formati da un elevato numero di cellule. Le cellule che costituiscono un organismo pluricellulare possono essere strettamente saldate le une alle altre o essere relativamente libere e indipendenti. In ogni caso, sono in comunicazione chimica tra di loro per formare il complesso integrato dell’organismo.
1 Dove sta il carbonio che dicevi prima?
2 Anche i cristalli hanno delle strutture ma sono inanimati...
Le cellule sono vive, ma se ne prendi una e la 'sezioni' che ti resta ? La vita non è legato a qualcosa di fisico, è intrinseca. La vita non è nè la cellula nè l'atomo nè la particella subatomica.
3 Mai notato che negli organismi pluricellulari le cellule si dividono i compiti e si organizzano assieme ? Come lo spieghi? Le cellule staminali prese da sole non servono ad un cazzo, perchè non sono programmabili
___________
Un'iscrizione ha detto:
"Chi altri tribvla axe non da pace"
Un giorno, invece di odiarvi, vi capirò
Caparezza ha detto:
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate? | | Status:Traduttrice Località:Trieste Sesso:Metallara Età:19 | Mythycal (N/D)
12-05-08
11:51 | Snow ha detto:
Leggendo le parole di Lord G. mi è venuto in mente che nella maggior parte dei casi, se non in tutti, gli dei pagani spesso erano, appunto, ancora più "umani" degli uomini stessi, superiori solo per il loro essere immortali.
Forme idealizzate, archetipi delle esperienze - emozioni vissute dall' uomo
___________
Vendo cd di: Death (Leprosy), Scum (Re-evolution), Dream Theater(Live at Marquee), Fifth Angel (Time will tell)
Chi interessato mi contatti per PM | | Status:Traduttore Località:Pesaro Sesso:Metallaro Età:21 |
Pagine: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Per rispondere devi essere registrato
|
|
