Iced Tears - Metal Forum - Zeitgeist: la verità su molte cose - 1
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Forum -> Religione & Filosofia -> Zeitgeist: la verità su molte cose
Pagine: 1, 2
AutoreMessaggio
Tenebrarum (N/D)


06-04-08
02:51
"Zeitgeist - The movie" è una produzione indipendente senza fini di lucro, da poco disponibile con sottotitoli in italiano.

Zeitgeist tenta di far luce su:

1) sull'origine delle religioni, in particolar modo sul cristianesimo e di come queste siano sin dai tempi piu' remoti efficenti sistemi di controllo sociale. 2) Le stragi dell'11 settembre, la creazione del nuovo "mito" moderno del terrorismo, la paura come strumento di controllo delle masse. 3) Le attività delle banche centrali e dei grossi finanzieri che controllano i nostri soldi, il nostro futuro, un'elite che promuove guerre e crisi finanziarie, con lo scopo ultimo di creare un governo unico mondiale.
Vi posto il link da Google-video: Zeitgeist ita
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I migliori se ne vanno sempre troppo presto...
R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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ASMODEO (N/D)


06-04-08
02:55
tanto uccideranno pure lui come hanno fatto con gli altri. inutile che ci illudiamo.. il mondo non puo' cambiare, ne ora ne mai. quando ci sarà la crisi energetica, allora sarà il terzissimo mondo ad avere la supremazia. loro che si sono sempre guadagnati con la vita anche un singolo bicchiere d'acqua. fino ad allora.. schiavi schiavi del petrolio, schiavi delle lobby ebraiche, schiavi della chiesa, schiavi del sistema.
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gal burstillo!

oh cazzo!! http://it.youtube.com/watch?v=AAzrb8UfKoA&feature=related
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The_Perfect_Gentleman (N/D)


06-04-08
19:11
Il Nuovo Ordine Mondiale è una realtà che avremo modo di verificare di persona tra non molti anni, statene pur certi.


:chitarra: :chitarra: :chitarra:
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"Siamo spesso da biasimare in questo, è ben provato che con un'aria devota e un'azione pia inzuccheriamo lo stesso Diavolo." V per Vendetta, cit. Amleto


Il mio Impero!! :mrgreen:
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born to grind (N/D)


07-04-08
22:11
Finora m'è sembrato il documentario di disinformazione più realistico e completo tra quelli che ho visto. :D
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"Gli animali della Terra esistono per se stessi. Non sono stati creati per gli umani, così come i neri non lo sono per i bianchi, né le donne per gli uomini" - Alice Walker

Vi Veri Veniversum Vivus Vici
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Cerberus (N/D)


07-04-08
22:45
Io lo sto guardando proprio ora.....nn so se credere o no...nn per altro, ma se e realmente vero....voglio suicidarmi, facendomi esplodere assieme a 100 bombe atomiche:hang:

Cerberus
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Nell'Ultima cena Gesù si alzo, prese il pane, lo spezzò e disse"a mho dateme sta Nutella"

Che la Sacra Fiamma del Dio Metallo possa sempre risplendere su di Noi, e annichilire gli infedeli Usurpatori del Creato (minchia che frase!)
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Tenebrarum (N/D)


11-04-08
16:34
spero che in tanti possano vedere questo video e che lo facciano vedere anche ai loro conoscenti.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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Halbarad (N/D)


14-04-08
16:58
Per ora sono riuscito a vedere solo la prima parte. La loro analisi è effettivamente veritiera e lo riconosce anche un cristiano come me. Però c'è da notare come, a differenza di quanto dica il filmato, i produttori non sono affatto imparziali nel basarsi sui fatti, definendo la religione ciò che schiavizza l'uomo. Perchè se la religione viene intesa la fede in un codice di valori, e questo viene rispettato senza alcun peso da parte del credente, non vedo perchè debba esserlo. Ciò che sarebbe giusto dire è che è stata ampiamente utilizzata per schiavizzare uomini ed annebbiarne le menti, che potenzialmente può farlo, ma non che sia così, perchè si generalizza inutilmente.
Oltretutto commettono un errore madornale, cioè analizzano la natura di Dio sotto il punto di vista razionale, quando Dio è per definizione oltre le capacità dell'uomo, in tutte le religioni. Non possono dare una spiegazione concreta di Dio e perciò ne nullificano l'esistenza, ma è un erroraccio anche perchè molte scoperte scientifiche ritenute impossibili si sono verificate, non solo, si postulano come esistenti principi matematici che non hanno alcun riscontro pratico, ma semplicemente teorico (pensate a tutte le costanti fittizie che vengono inserite nella fisica nucleare, ad alcune particelle postulate e mai viste, alla doppia natura della luce, all'esistenza del tempo).
E' lecito analizzare qualcosa di concreto (o non concreto) come la vita di Cristo, ma non la natura di Dio, che può solo essere postulata in quanto per definizione è inarrivabile. Per questo esiste la fede, in caso contrario, non si è religiosi e\o credenti ad alcuna cosa.
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Amor omnia vincit.
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The_Perfect_Gentleman (N/D)


14-04-08
17:00
Un bel discorso Halbarad, davvero un bel discorso! :imbriaghi:


:chitarra: :chitarra: :chitarra:
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born to grind (N/D)


18-04-08
00:05
Ma guardate che nel filmato non si analizzano le proprietà metafisiche di Dio, si fa solo una fenomenologia delle varie religioni, ovvero come si sono manifestate nel corso della storia (ovviamente sto parlando di quelle che hanno uno stesso stampo di fondo), il tutto esula da discorsi prettamente teologici di qualsiasi tipo. E' solo un'archeologia, non uno studio sulla struttura intrinseca della religione. ;)
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Vi Veri Veniversum Vivus Vici
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Tenebrarum (N/D)


27-04-08
01:09
Certo che se non si vuole vedere la verità anche davanti all'evidenza dei fatti, si è un po' ottusi. Cristo era o è identico a centinaia di divinità pagane e non c'è nessun documento storico che dimostri la sua esistenza. La bibbia non è un documento storico, è come se Il Signore degli anelli provasse l'esistenza di Frodo.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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Tenebrarum (N/D)


05-05-08
15:21
oggi l'ho fatto vedere a scuola alla mia classe in aula video, ma le loro reazioni mi sono sembrate pressochè nulle, nè caldo nè freddo Mah, proverò domani a chiedere delle loro opinioni oggi non c'è stato tempo. Comunque, per Halbarad, guardalo tutto il video, se ci riesci.
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The_Perfect_Gentleman (N/D)


07-05-08
11:39

tenebrarum ha detto:
non c'è nessun documento storico che dimostri la sua esistenza.



Informati prima di parlare...
Una delle cazzate più grosse che abbia mai sentito! :mrgreen:


:chitarra: :chitarra: :chitarra:
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Tenebrarum (N/D)


07-05-08
17:10
quale sarebbe questo documento storico? sono più informato di quanto tu pensi. La bibbia non è un documento storico.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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The_Perfect_Gentleman (N/D)


07-05-08
18:32
A) Spiegami in base a quale "metro" oppure fonte tu insisti con il fatto che la Bibbia non sia un documento storico.
B) Ci sono documenti risalenti agli anni in cui Cristo è vissuto, documenti latini lo attestano. Sia di censimenti, sia per quanto riguarda delle "sommosse" avvenute in quegli anni in Palestina ad opera "di un rabbì".
Ora non me li ricordo, se farai accurate ricerche, e spero non su Wikipedia (affidabile per certe cose, ma non per altre)!


:chitarra: :chitarra: :chitarra:
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Tenebrarum (N/D)


07-05-08
18:38
ma Zeitgeist l'hai visto? nei documenti di quel periodo si parla di un certo Christus o Chrestus, che non sono dei nomi propri di persona, infatti Cristo significa Messia. Non parlano di nessun Gesù.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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Snow (N/D)


08-05-08
00:57
Non ho ancora visto Zeitgeist, provvederò.. Riguardo ai documenti storici provenienti da fonti non cristiane, hai a disposizione :
- Cornelio Tacito, che scrivendo dell' origine del grande incendio di roma ai tempi di Nerone cita esplicitamente i cristiani sottolineando l' origine del termine dovuta al fatto che erano seguaci di un certo Cristo.
-Plinio il giovane, in alcune sue epistole (epis x,96) a Traiano
-un Talmud babilonese, non ricordo dove ne ho letto..
-c'è anche un papiro greco che si riferirebbe a cristo..
Riguardo alla Bibbia.. Non ho ancora trovato un accordo con me stessa al riguardo, ma non credo che tutta la perfezione che ci circonda sia stata generata da un solo atomo..Se così fosse, mi chiedo chi abbia generato l'atomo.. La natura può essere autonomamente regolata, ma come spiegare la grandezza della mente umana?:coca:
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...remembering
Status:Utente  Località:Palermo  Sesso:Metallara  Età:N/D
rakiji (N/D)


08-05-08
02:00
Ho guardato la prima parte del video prima di chiudere tutto e dissentire. Le storie che quest'autore (o questi autori?) cerca di vincolare (come le similitudini tra mihtra e gesù, o horus e gesù) sono incompatibili. Ci sarebbe da parlare di una miriade di differenze fra le varie mitologie ma nulla delle asserzioni fatte nel video possono essere vere; d'altronde, basta dare un occhiata a wikipedia (che tutto sa) per notare come siano dissimili le storie di horus e quelle del cristo.
Indi, se è così che procede il suddetto video, allora è meglio che non continuo a guardarlo, altrimenti mi sale la bile :s
In definitiva: accozzaglia di luoghi comuni8)
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Rakiji - moderatore di IcedTears

Quando ti guardi intorno vedo i bambini povri, e non solo[..]ma ditemi cosa vedete quando li guardate neli ochi eh!
Status:Moderatore  Località:Trieste  Sesso:Metallaro  Età:22
Tenebrarum (N/D)


08-05-08
14:25
non credo tu sia un esperto in materia e che tu conosca tutte le caratteristiche di tutti gli dei pagani. Comunque su Wikipedia può anche capitare di trovare delle informazioni sbagliate, visto che chiunque può scriverci ciò che gli pare. Volendo potrei scriverci che le piramidi egizie sono state costruite dagli alieni.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
Status:Utente  Località:Milano  Sesso:Metallaro  Età:19
rakiji (N/D)


08-05-08
15:28
E, paradossalmente, tu credi troppo di quello che ti propina una qualunque persona che fa un video su youtube^^"
SO benissimo anche non essendo laureato in mitologia applicata che la storia del dio horus non combacia per niente con quella di Gesù; anche quella di Mithra in realtà ha ben poco a che vedere con la stessa. Basterebbe informarsi ma di solito la regola è:"cerco solo ciò in cui voglio credere". Eh, amen figliolo ^^
Su wikipedia, invece, le regole sono chiare: prova a scriverci un pò quel che ti pare, con tutti i filtri e le moderazioni che ci sono ;)
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Rakiji - moderatore di IcedTears

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Tenebrarum (N/D)


08-05-08
16:10
Riguardo a Mitra, da Wikipedia: Almeno dall’età ellenistica Mitra fu identificato con il figlio di Anahita, una dea con molti parallelismi con le divinità-madri del Vicino Oriente. Il tempio più grande del culto mitriaco è il tempio Seleucide a Kangavar nell’Iran occidentale (c. 200 a.C.), che è dedicato ad "Anahita, la immacolata vergine madre del signore Mithras".

Oppure Cristianesimo e Mitraismo - Wikipedia

Voglio vedere come mi smentisci adesso.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
Status:Utente  Località:Milano  Sesso:Metallaro  Età:19
rakiji (N/D)


08-05-08
16:35
Mihtra nasce da una roccia, dalla lingua madre "Vergine". Parola con significati diversi, proprio come succede per la lingua ebraica.
Ma approfondiamo questi cosiddetti "parallelismi":

wikipedia ha detto:
Ambedue hanno simili credenze sul mondo, il destino, paradiso ed inferno (il primo abitato dai beati, il secondo popolato da demoni e situato al centro della Terra), e l'immortalità dell'anima.



BEEP!
Il cristianesimo tradizionale non ha mai parlato NE' di paradiso NE' d'inferno. Inoltre l'immortalità dell'anima è stata decretata assieme a tante altre cose (tra cui i voti di castità e gli altri voti ecclesiastici) solo molto dopo la morte di Cristo (Epoca Costantiniana suppongo). Queste concezioni sull' anima, sul destino dell'uomo sono congetture nate dalla mente della Chiesa per soggiogare il volgo. Altre confessioni cristiane rinnegano questa visione distorta del cristianesimo e la reputano blasfema.
Quindi, almeno per ora, nessuna similitudine :cry:

Si parla anche di una grotta. La grotta dove Mithra nasce e a cui il cristianesimo si suppone abbia attinto. Ma ricordiamoci che nelle "Sacre Scritture" non si parla nè di grotte e nè di cave. Si parla invece di una mangiatoia.
Anche la nascita di Cristo e di Mithra segna alcuni sospetti. Ma le due date sono state unificate proprio dal concilio di Nicea in modo tale che le festività tanto care alla popolazione rimanessero vive convertendo comunque il volgo alla nuova fede monoteistica. Gesù infatti, secondo i vangeli, sembra proprio che sia nato nella prima parte di Settembre e non nevicava affatto! (basti leggere che nel vangelo i pastori vestivano con indumenti leggeri).

Altra storia quella della "vergine immacolata". Il cristianesimo tradizionale vuole che il primo figlio della Maria sia Gesù, ma poi scopriamo (soltanto leggendo la Bibbia) che il Cristo aveva molti fratelli, tra cui Giovanni (quello di "Rivelazioni").

Per quanto riguarda invece la storia di Horus, leggiti questo:

Horus - Wikipedia

Buona lettura!
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Rakiji - moderatore di IcedTears

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Tenebrarum (N/D)


08-05-08
16:55

dal link di Rakiji ha detto:
in later traditions, it came to be said that Horus was the resurrected form of Osiris

La resurrezione, ti ricorda qualcosa?
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I migliori se ne vanno sempre troppo presto...
R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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Tenebrarum (N/D)


08-05-08
16:59
comunque ti consiglio di vedere anche le altre due parti del filmato. Non giudicare a priori.
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R.I.P.Charles "Evil Chuck" Schuldiner
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rakiji (N/D)


08-05-08
17:06

me medesimo link ha detto:
in later traditions, it came to be said that Horus was the resurrected form of Osiris



Non mi pare c'entri molto. In molte altre culture esiste la resurrezione, anche nei film di zombies *_*

tenebrarum ha detto:
comunque ti consiglio di vedere anche le altre due parti del filmato. Non giudicare a priori.



Magari me lo guardo per bene più tardi. A me dispiace soltanto che in quel video ci sia molto superficialità e pressappochismo, ed è molto grave. Se questo video può essere uno spunto per una tua futura ricerca sull'argomento allora va bene, ma non dev'essere vista come la verità e nient'altro che la verità ^^
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Rakiji - moderatore di IcedTears

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Askesis (N/D)


11-05-08
10:21
ahi ahi ai Rakiji stavolta hai toppato :D


1)Se si parla della prima parte di Zeitgeist, per quanto imprecisa e un po´ superficiale in alcuni punti, ti posso assicurare che la sostanza è corretta.

2) NON CREDETE A WIKIPEDIA ! Non c´è un controllo serio, non c´è una seria verifica delle fonti su quel letame di sito, assolutamente niente.

3) Citare Bibbia e qualsivoglia altro vangelo nel 2008 con le ben note falsificazioni, gli errori in buona e malafede equivale a citare wikipedia.

4) Se parliamo di Cristianesimo delle origini, anzi di Cristo (visto che il Cristianesimo non l´ha creato lui) possiamo solamente parlare di un bel niente, al limite solamente di qualche episodio a lui attribuito quando era in vita, della sua nascita, infanzia, adolescenza, morte e poco prima non si sa assolutamente niente che possa esser considerato anche solo minimamente attendibile.

5) la tesi che il Cristo sia stato in realtà una figura divina di una setta puramente gnostica mi sembra molto più interessante e intelligente su qualsiasi discorso volto a definire il tipo di crusa che un baby gesù mangiava a colazione o quanti peli avesse sulla barba o altro...
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10 Febbraio 1947 - 10 Febbraio 2007 : 60 anni di Tradimenti e Inganni

Sprofonda nel fango lo Stivale dei Maiali e la Primavera tarda ad arrivare...
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