| Autore | Messaggio |
Akh666  (N/D)
17-01-08
17:18 | Preso da:
- http://www.das-wort.com/cgi/gen_article.cgi?article=g143it&type=sampl&rtopic=gratuito
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- Indice
- Descrizione
Girolamo, il falsificatore della Bibbia su incarico della chiesa
Sapevate che ...
- Nell’anno 383 Girolamo ricevette da Papa Damaso I° l’incarico di redigere un testo biblico unitario in latino.
- Girolamo cambiò i vangeli in circa 3500 punti.
- Girolamo scrisse che non c’erano due testi che coincidessero per lunghi paragrafi e che esistevano altrettanti testi quante erano le copie disponibili. Egli affermò anche che “era difficile trovare la verità”, dal momento che ogni testo differiva dall’altro.
- Esistono non meno di 800 manoscritti dei Vangeli del Nuovo Testamento provenienti dal periodo tra il secondo e il tredicesimo secolo. Il numero delle discordanze e delle differenze contenute nei circa 1500 testi più o meno integralmente conservati è enorme.
- Non esiste neppure un manoscritto, che coincida con gli altri. I teologi contano da 50 000 a 100 000 varianti.
- Si conoscono 4680 manoscritti greci del Nuovo Testamento, dei quali nemmeno due riportano esattamente lo stesso testo.
- Ciononostante la chiesa cattolica persevera nella dottrina, secondo la quale sia il Nuovo che l’Antico Testamento sarebbero “vera parola di Dio”. Anche per la chiesa evangelica essa è “unico giudice, regola e indirizzo.”
Girolamo
nato circa nel 347a Stridone, Dalmazia
morto il 30 settembre 419/420 a Betlemme
Sofronio Eusebio Girolamo nacque da genitori cristiani, che tuttavia non lo fecero battezzare, a Stridone, al confine tra le province romane della Dalmazia e della Pannonia. Studiò a Milano e a Roma e continuò i suoi studi a Trier. Girolamo, vegetariano e amico degli animali, divenne famoso e popolare per causa di un leone al quale levò una spina da una zampa nel deserto del Chalkis in Siria. Il leone fu molto grato a Girolamo e gli divenne amico. Nel 379 Girolamo venne ordinato sacerdote ad Antiochia. Insieme con il maestro della chiesa orientale Gregorio Nazianzeno il giovane, egli trascorse tre anni a Costantinopoli e apprezzò anche Origene. Nel 382 ritornò a Roma e divenne segretario di papa Damaso I° che incaricò Girolamo, che conosceva bene sette lingue, di fare una nuova traduzione delle scritture in latino: si tratta della “Vulgata”, l’opera che la chiesa cattolica considera fino ad oggi senza errori e vincolante. Dopo la morte del suo protettore Papa Damaso, nel 385 egli dovette rifugiarsi a Betlemme, poiché la sua critica al clero e il suo impegno per il vegetarianismo evidentemente non piacquero ad alcuni signori. Per 35 anni Girolamo lavorò in modo ritirato, ma rimase intensamente attivo come scrittore.
Girolamo, il falsificatore della Bibbia
Le istituzioni ecclesiastiche vogliono far credere ai fedeli che la Bibbia sia l’assoluta parola di Dio. Ma non è così.
Le scritture furono falsificate, fin dall’inizio, intenzionalmente o inconsapevolmente, per ignoranza o per trascuratezza.
Nel 382, quando Girolamo ricevette da papa Damaso l’incarico di tradurre nuovamente in latino tutti i testi evangelici disponibili e di ordinarli in un unico testo (Bibbia), egli cominciò a disperare: non c’erano due testi che coincidessero per lunghi tratti. Ogni testo differiva dall’altro.
Girolamo scrisse al Papa:
”Anche coloro che mi diffamano devono ammettere che … non si può trovare la verità nelle discordanze*. Se si deve dare affidamento ai testi latini, ma vi prego, ditemi allora: quali? Ci sono altrettante forme di testo**, quante sono le copie.”1)
Il punto principale di discordanza fu l’amore del Nazareno per gli animali
Il vegetarianismo dei cristiani delle origini era palesemente un gran problema per i potenti di allora. Non poteva in nessun caso esser inserito nella Bibbia. L’autore Carsten Strehlow scrive: ”Il padre della chiesa Girolamo fu addirittura allontanato da Roma a causa delle sue evidenti simpatie per il vegetarianismo e per l’astinenza dall’alcool.”4) Avrebbe dovuto temere per la propria vita, se nella sua nuova traduzione della Bibbia in latino avesse introdotto, secondo la verità , l’amore di Gesù per gli animali. Si afferma che già sotto l’imperatore Costantino I° venisse versato piombo liquido in gola ai cristiani vegetariani e pacifisti. 4)
Ci furono grandi lotte di partito, poiché ”la maggior parte dei padri della chiesa difendevano fortemente il vegetarianismo/veganismo e l’astinenza dall’alcool.” Tuttavia vinsero le autorità di Roma e la chiesa di Roma che si stava affermando con il loro aiuto. Le seguenti citazioni possono gettare luce sulla tetra potenza che da quel momento si impadronì dell’insegnamento di Gesù. Prima di essere costretti ad aderire alla chiesa romana cattolica che si stava appena formando, i nuovi cattolici venivano per esempio obbligati a pronunciare una maledizione contro i seguaci di Gesù e rispettivamente contro il Suo insegnamento e quindi in fondo contro Gesù Cristo stesso.
”Io maledico i Nazareni, i testardi, che negano che la legge dei sacrifici fu data da Mosè, che si astengono dal cibarsi di creature viventi e che non offrono mai sacrifici…”5)
I sacerdoti vegetariani venivano licenziati
Nell’anno 314, in un sinodo della chiesa ad Ankara fu stabilito addirittura il seguente decreto (can. 14): ” Si decise che coloro che erano preti o diaconi nel clero e si astenevano dal consumo di carne, dovevano assaggiarla e vincere se stessi (cioè il loro rifiuto di mangiar carne); se però dimostravano ripugnanza a mangiare la verdura mescolata con la carne, e non ubbidivano quindi alla regola, dovevano essere allontanati dalla loro carica.” 5)
Il rifiuto della carne secondo Gesù era sempre stato una spina nel fianco per la chiesa. Papa Giovanni III (561-574) arrivò perfino a maledire i vegetariani. Nel primo sinodo di Braga (Portogallo), Egli proclamò il seguente anatema (= maledizione): ”Se qualcuno ritiene impuro cibarsi della carne che Dio ha dato da consumare agli uomini e … rinuncia ad essa (cibarsi di carne) …, sia scomunicato.”
segnalato da Mitzafanebas I.V.V. |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
17:19 | «Non uccidere»
Nonostante Dio abbia dato tramite Mosè il Comandamento ”non uccidere“, nell’Antico Testamento gli vengono attribuite molte istruzioni su assassinii, come se fossero parola di Dio. Riportiamo di seguito alcuni esempi:
Uccidete tutto!
”... ne colpirai a fil di spada tutti i maschi, ma le donne, i bambini, il bestiame e quanto sarà nella città, tutto il suo bottino, li prenderai come tua preda; mangerai il bottino dei tuoi nemici, che il Signore, tuo Dio, ti avrà dato “ (Dt 20, 13-14).
”Inebrierò di sangue le mie frecce, si pascerà di carne la mia spada, del sangue dei cadaveri e dei prigionieri, delle teste dei condottieri nemici!" (Dt 32, 42)
Perché avete lasciato in vita le donne?
”... marciarono quindi contro i Medianiti, come il Signore aveva ordinato a Mosè, e uccisero tutti i maschi; tra i caduti uccisero anche i re di Madian ... gli Israeliti fecero prigioniere le donne di Madian e i loro fanciulli e depredarono tutto il loro bestiame, tutti i loro greggi e ogni loro bene e appiccarono il fuoco a tutte le città che quelli abitavano e a tutti i loro attendamenti ... Mosè si adirò contro i comandanti dell’esercito ... e disse loro: ‘Perché avete lasciato in vita tutte le donne?... Ora uccidete ogni maschio tra i fanciulli e uccidete ogni donna che si è unita con un uomo ; ma tutte le fanciulle che non si sono unite con uomini conservatele in vita per voi" (Es 31,1 ss).
Lapidare, uccidere, impalare ...
”L’uomo che si comporterà con presunzione e non obbedirà al sacerdote che sta là per servire il Signore tuo Dio o al giudice, quell’uomo dovrà morire ..." (Dt 17,12)
”Se un uomo avrà un figlio testardo e ribelle che non obbedisce alla voce né di suo padre, né di sua madre ... allora tutti gli uomini della sua città lo lapideranno ed egli morirà ..." (Dt, 21,18 s)
Segnalato da Mitzafanebas. |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
17:21 | percio' questo topic avra' l'utilita per segnalare tutti i fatti storici e le teorie storiche,che implicano la mendacita' delle scritture bibliche,e la sua manipolazione,come verbo divino. |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
Lord Galamoth (N/D)
17-01-08
17:35 | Ho cercato di vedere la cosa dal punto di vista di un cattolico e mi sono detto che se fossi un fedele avrei potuto risolvere il problema dell'autenticità dichiarando:
(Prerequisiti: parlo prendendo in prestito il punto di vista di un uomo che:
- crede in un Dio onnipotente
- crede nell'esistenza di Satana e nel fatto che dio gli abbia concesso la possibilità di regnare sull umanità ino all apocalisse e che quindi gli abbia concesso grande potere)
se le cose stessero così, allora si potrebbe teorizzare che:
Potrebbe benissimo darsi che il diavolo in quanto tentatore corruttore ecc, abbia alterato delle prove storiche per far giocare a suo favore tutta la cosa. Almeno, io se fossi stato al posto di Satana, qualora avessero consegnato un Libro Sacro all'umanità contenente "la verità", la prima cosa che che avrei fatto sarebbe stato far fiorire migliaia di altri libri sacri, libri che attestavano l'autenticità del libro sacro originale, libri che smentiscono l'autenticità dei libri che attestano, libri che attestano l'autenticità di libri falsi ecc ecc, in modo che non si capisca più nulla per sovrabbondanza di informazioni plausibili che offuscano le informazioni vere.
Se davvero Satana esiste, è certamente più ingegnoso di me, percui non penso gli sia sfuggita un idea del genere che mi sembra valida. Se è così potente come lo si dipinge, non avrebbe certo avuto problemi a realizzare tutto il progetto, se davvero stessimo parlando di una divinità demoniaca immortale, potentissima ecc ecc, quale problema ci sarebbe per lui nel falsificare prove storiche, far scomparire reperti, sostituirli con reperti inventati di sana pianta ecc? Lo fanno gli storici continuamente, riscivendo la storia dalla parte dei vincitori delle guerre, non ce la dovrebbe fare l'ex-arcangelo più glorioso di tutti?
Percui se credessi, utilizzerei questa tesi per dirti che siamo punto e daccapo
___________
- Nun apolueis ton doulon
sou despota kata to rema
sou en eirene
oti eidon oi ophthalmoi
mou to soterion sou -
http://it.youtube.com/watch?v=9CsAH8q7k1o |
| Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D |
Tristan il Necrofilosofo (N/D)
17-01-08
17:49 | Interessante (come sempre d'altronde) il discorso di Galamoth, anche se bisogna ammettere che una persona del genere, riceverà un grosso scossone alla propria fede.
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"Sono un incasinato mentale, se non capite i messaggi che lascio, chiedete pure spiegazioni"
Non vi preoccupate: è tutta dialettica.
Soulreaper ha detto:
ormai non mi stupisco più di nulla con tristano |
| Status:Recensore Località:Brescia Sesso:Metallaro Età:18 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
18:00 | beh Galamoth,e chi ci dice che la scrittura "sacra",non sia di per se una mistificazione della voce del demiurgo.
poi ovvio,questi sono solo dati storici,come il consiglio di Nicea(325 e.v.),che provano la fasullita' di quegli scritti,ma ad ognuno morir della sua morte. |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
ValeMetalHead (N/D)
17-01-08
18:08 | "la bibbia è falsificata":
niente di più probabile!!!!!
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-Wax- Gooooorgaaar will eat youuu!!! |
| Status:Utente Località:Bologna Sesso:Metallara Età:18 |
Lord Galamoth (N/D)
17-01-08
18:14 | Tristan ha detto:
Interessante (come sempre d'altronde) il discorso di Galamoth, anche se bisogna ammettere che una persona del genere, riceverà un grosso scossone alla propria fede.
Akh666 ha detto:
beh Galamoth,e chi ci dice che la scrittura "sacra",non sia di per se una mistificazione della voce del demiurgo.
Beh, se le cose stanno come ho scritto, questo allargherebbe lo spettro delle possibilità... quindi molte cose sarebbero possibile, anche molte che apparentemente negano l'evidenza... non darebbe la certezza sul fatto che la bibbia sia la parola di dio, ma darebbe la possibilità che ogni cosa lo sia (potenzialmente), quindi anche la bibbia stessa potrebbe... quindi, ovviamente anche l'ipotesi di akh666 è plausibilissima, le cose potrebbero benissimo stare anche in tal modo
Dio è costituito da attributi che gli danno capacità infinite (infinita potenza, infinito amore, infinita durata della vita, infinita conoscenza ecc), e delle misure infinite, in quanto finita la nostra mente ci danno spazio ad infinite speculazioni... se davvero c'è un Dio Onnipotente, tutto, e dico proprio TUTTO è possibile, quindi ci potrebbero essere "colpi di scena" e "cose inaspettate" a pacchi, dietro le "quinte" che ancora non vediamo...
per ora come diceva Dumas Padre:
non dimenticate mai che, fino al giorno in cui Iddio si degnerà di svelare all'uomo l'avvenire, tutta l'umana saggezza sarà riposta in queste due parole : Aspettare e Sperare."
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| Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D |
Blasfemo (N/D)
17-01-08
18:20 | fatene 10001917391371891763383611 di post sulla religione , sulla chiesa , sul credo , io l'aria che tira qui (e nn solo) ormai l'ho fiutata , tanto vale demordere eheh |
| Status:Utente Località:Roma Sesso:Metallaro Età:21 |
Halbarad (N/D)
17-01-08
18:34 | Vi sorprendete per niente. Tutti i manoscritti antichi sono stati riscritti, da copisti medievali, se non l'avessero fatto sarebbero andati perduti. Nell'antichità era praticamente impossibile trovare un libro identico all'altro, ed è proprio per questo che si parla di diversi codici, è questo il lavoro dei filologi, risalire al manoscritto originale a partire da ciò che abbiamo.
Un libro come la Bibbia è stato sicuramente rimaneggiato migliaia di volte, per diverse ragioni: errori di trascrizione dall'ebraico al greco, dal greco al latino, dal latino all'italiano, dal latino o dal greco in tutte le altre lingue. In una lingua come il greco ci sono 4-5 modi per esprimere il concetto di "amore", moltiplicateli per tutte le altre lingue in cui è stata trascritta.
Un esempio: la spada nella roccia.
La spada nella roccia è una leggenda che non ha alcun fondamento, in quanto tutto il casino venuto fuori con questa storia (libri, film ecc...), non sa di essersi basato su un semplice errore di trascrizione di un monaco che, per ragioni che non potremo mai sapere, scrisse "ex saxo" al posto di "ex saxone"; si crede che sia andato a capo e che la riga sottostante sia andata perduta, per questo tutti hanno sempre letto "ex saxo", facendola diventare leggenda.
La stessa cosa è successa con la Bibbia, ma in modo meno radicale, dal momento che era un testo sacro e quindi lo copiavano più che altro religiosi o gente vicina ad essi.
Neppure il Corano, che è obbligatorio leggere in arabo, è quello originale.
Sono stati trovate diverse pergamene contenenti gli stessi insegnamenti nel deserto dello Yemen, in 'Oman e pure in Arabia Saudita, però gli islamici, non essendo gente dalla mente molto aperta, si rifiutano di credere che il loro testo non è quello cui è stato ispirato Maometto.
Per quanto modificata, sicuramente in favore degli stessi religiosi, la Bibbia conserva tutto quello che basta ad un credente per credere, ed in particolare, per i cattolici, gli insegnamenti di Cristo. Che poi lui avesse figli, fosse sposato, ospitasse a casa sua prostitute a cena (faccenda gravissima per gli ebrei), compisse lavori il sabato, questo non è particolarmente importante.
Akh666 ha detto:
come se fossero parola di Dio
Il Dio riportato nell'Antico Testamento viene chiamato Dio degli Eserciti, perciò legittima eccome l'utilizzo della violenza, malgrado i comandamenti.
Se ci fai caso, i comandamenti son nell'Esodo, mentre tu hai messo passi del Deuteronomio, un libro che non fu scritto dalla stessa mano che scrisse l'Esodo, ed è perciò diverso.
Leggendo la storia del vegetarianesimo mi viene da ridere.
Akh666 ha detto:
da 50 000 a 100 000 varianti.
Non è molto, se si considera che dal primo libro della Bibbia son passati millenni, senza contare che è stata trascritta in un centinaio di lingue, molte completamente diverse tra loro.
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Amor omnia vincit. |
| Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:18 |
ASMODEO (N/D)
17-01-08
18:45 | con somma letizia, mi accorgo che ogni tanto trovo qualche cosa di interessante da leggere, qui su iced. conoscevo le teorie del decano akh666, trovo molto interessanti le costatazioni del galamoth, che nonostante l'età, è innumerevoli volte piu' acuto di tutti i miei coetanei. visto che il dibattito mi interessa, restero' adunco sulla tastiera in attesa di ulteriori sviluppi. continuate pure...
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gal burstillo!
oh cazzo!! http://it.youtube.com/watch?v=AAzrb8UfKoA&feature=related |
| Status:Utente Località:Palermo Sesso: Età:27 |
born to grind (N/D)
17-01-08
18:52 | Akh ti ringrazio enormemente per avermi fatto scoprire con il tuo post che questi delinquenti mi hanno bandito all'inferno per sempre a causa delle mie malefatte vegetariane.
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"Gli animali della Terra esistono per se stessi. Non sono stati creati per gli umani, così come i neri non lo sono per i bianchi, né le donne per gli uomini" - Alice Walker
Vi Veri Veniversum Vivus Vici |
| Status:Recensore Località:Rieti Sesso:Metallaro Età:22 |
imperator virium mali (N/D)
17-01-08
18:54 | non penso sia una novità che sia falsificata, però non credevo così tanto
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Siamo nella merda CapitanoAno!Affondiamo! |
| Status:Utente Località:Lecco Sesso:Metallaro Età:19 |
Ironman (N/D)
17-01-08
19:17 | Non conoscevo con esattezza tutte le modificazioni che la bibbia e i vangeli avevano subito nel corso dei secoli, ed è stata una (piacevole) sorpresa ritrovarmeli proprio qui.
Per quanto mi riguarda, è la conferma definitiva dell'idiozia che le sette compiono quando affermano di interpretare la bibbia letteralmente (Testimoni di Geova, tanto per dirne una), nonchè il crollo di parecchie "illusioni" che il cristianesimo ancora oggi sbandiera.
Ma si sà. la fede e fede, e quando è vera non c'è nulla che possa dissuaderla.
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"Tutte le cose diritte mentono. Ogni verità è ricurva, il tempo stesso è un circolo"
(Zarathustra)
"Chi è causa del suo mal pianga se stesso" |
| Status:Recensore Località:Perugia Sesso:Metallaro Età:18 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
20:34 | per Halbarad:
mi fa enorme piacere riscontrare la tua conoscenza a riguardo.
bene ma se vige la legge del taglione,come si puo' identificare jahveh,assoluto amore.
diviene fallace la parola cosi anche di gesu',e a testimonianza di cio' le prove che tu stesso confermi. |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
+†death guardian†+ (N/D)
17-01-08
20:36 | Che la bibbia sia falsificata in qualche modo consapevolmente o meno si sa,ma tutte queste notizie non me le aspettavo,grazie!
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Unhallowed by the infernal one
We are forever captured
By the embrace of death
In death's embrace-Dimmu Borgir |
| Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:15 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
20:38 | il fatto che va sottolineato,di questo topic,è che neanche chi fu indicato alle trascrizioni,avesse ben in mente quale era la versione da trascrivere con certezza,puntando piu su un discorso che accentuava il potere temporale della religione pittosto che quello spirituale.
percio',come si puo' dire che ci siano al suo interno elementi sufficenti per seguire i "comandamenti divini"? |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
Lord Galamoth (N/D)
17-01-08
21:55 | ASMODEO ha detto:
trovo molto interessanti le costatazioni del galamoth, che nonostante l'età, è innumerevoli volte piu' acuto di tutti i miei coetanei.
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- Nun apolueis ton doulon
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| Status:Utente Località: Sesso:Metallaro Età:N/D |
chrismetal (N/D)
17-01-08
22:04 | sono sconvolto da aver scoperto che durante la trascrizione di un manoscritto a mano dal greco al latino e dal latino al volgare ci possono essere delle modifiche... ma davvero è così??
scommetto che voi sapete che esiste la bibbia nuova riveduta,la bibbia cei,la bibbia nuova diodati e la luzzi riveduta ....o forse si va su argomenti troppo elevati per voi... |
| Status:Utente Località: Sesso: Età:2008 |
chrismetal (N/D)
17-01-08
22:12 | ti rispondo solo in un modo...o meglio....ti faccio rispondere..
Salmi 59:12
Ogni parola che dicono è un peccato della loro bocca;
siano dunque presi nel laccio della loro superbia,
per le maledizioni e le menzogne che pronunciano.
la verità ha dato sempre fastidio... |
| Status:Utente Località: Sesso: Età:2008 |
born to grind (N/D)
17-01-08
22:19 | Indubbiamente proporre argomenti dogmatici senza alcuna dimostrazione empirico-razionale in un discussione per avere indubbia ragione dev'essere comodo, vero Chrismetal?
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Vi Veri Veniversum Vivus Vici |
| Status:Recensore Località:Rieti Sesso:Metallaro Età:22 |
Akh666 (N/D)
17-01-08
22:21 | "Salmi 59:12
Ogni parola che dicono è un peccato della loro bocca;
siano dunque presi nel laccio della loro superbia,
per le maledizioni e le menzogne che pronunciano."
chissa da quale delle innumerevoli versioni sara' tratta questa citazione? |
| Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 |
born to grind (N/D)
17-01-08
22:45 | Secondo me da quella che ha venduto più copie... 
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"Gli animali della Terra esistono per se stessi. Non sono stati creati per gli umani, così come i neri non lo sono per i bianchi, né le donne per gli uomini" - Alice Walker
Vi Veri Veniversum Vivus Vici |
| Status:Recensore Località:Rieti Sesso:Metallaro Età:22 |
gothikalory (N/D)
17-01-08
22:50 | Sareste così carini da spiegarmi una cosa? Giovanni nell'Apocalisse scrive della grande battaglia di Armageddon dove l'esercito di Cristo sconfiggerà definitivamente il male distruggendo le legioni dell'Anticristo e portando il suo regno sulla Terra per 1000 anni.....e dopo cosa succede? 
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Lory |
| Status:Utente Località:Varese Sesso:Metallara Età:2008 |
gothikalory (N/D)
17-01-08
22:59 | Ma poi, secondo voi,Satana non conosce la Bibbia? Scusatemi ma io Lo reputo troppo intelligente per seguire alla lettera le istruzioni di un manuale scritto
per la sua eliminazione.....  
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Lory |
| Status:Utente Località:Varese Sesso:Metallara Età:2008 |
