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Forum -> Religione & Filosofia -> Il carattere pagano di aspetti del Cristianesimo Pagine: 1, 2, 3| Autore | Messaggio | anticosmic metal of death (N/D)
27-09-08
20:02 | si infatti,l'ho notato anche in Normandia , gli unici luoghi di culto pagani che sono rimasti sono situati in luoghi impervi e poco accessibili,mentre su quelli principali sorgono ora enormi cattedrali
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+ LET'S KEEP THE BLACK FLAME BURNING , METAL BLOOD MY BROTHERS + | | Status:Utente Località:Torino Sesso:Metallaro Età:N/D | Tyranno (N/D)
27-09-08
22:48 | Infatti a Paris (già il nome: par Is...ovvero la città dedicata ad Iside!), nell'Ile de la citè al centro della città stessa, vi è Notre Dame...cattedrale che infatti sorge sull'antico tempio dedicato alla Dea che dà nome alla città, ovvero Iside, la vera Notre Dame, altro che quella...
Su questo ladrocinio..beh, sarebbe davvero troppo lungo fare l'elenco...sempre sul tema di Iside: avete presente quelle immaginette cr...ane di quella là con il figlio suo- beh, nettamente 'prese' dalle antiche immagini di Iside con Horus; ovviamente si tratta solo di forma esteriore copiata spudoratamente, il concetto invece è antitetico ai massimi livelli!!!
Poi, potrei dire, con molta gioia, che in Normandia sono stati fortunati; qui, nel mondo mediterraneo, anche i luoghi isolati ed impervi non sono scappati alla morbosa attenzione e alla profanazione dei soliti cr...ani
Tanto per fare ancora un esempio: Monte Ida a Creta, uno dei luoghi più selvaggi conservati nel mondo antico, dedicato alla Madre degli Dei, eppure anche lassù, dove non passa mai nessuno, c'è una cappella di quella lì; infatti dove c'era un culto di Dea ci si è sostituita subito e invariabilmente...curioso no, appropriazione indebita di luoghi sacri, meglio nota come empia profanazione
Tyranno | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:25 | martina15_w_viking (N/D)
01-10-08
18:29 | credo che siano stati molto ingiusti comunque a fare ciò...
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MartinA | | Status:Utente Località: Sesso:Metallara Età:16 | Halbarad (N/D)
01-10-08
18:43 | Tyranno ha detto:
ovvero la città dedicata ad Iside!
Non è vero, era semplicemente la città dei Parisi, popolazione gallica che lì si era stabilita e che non c'entrava nulla col culto di Iside, precedentemente chiamata dai romani Lutetia.
Tyranno ha detto:
cattedrale che infatti sorge sull'antico tempio dedicato alla Dea che dà nome alla città, ovvero Iside, la vera Notre Dame
Anche questo non è vero. La cattedrale di Notre-Dame sorge su un foro in cui anticamente vi era un grande tempio di Giove, successivamente vi costruirono sopra una basilica cristiana, quindi una chiesa romanica, ed infine la costruzione attuale. Perciò se te la vuoi prendere coi cristiani che ci avevano edificato, dovresti difendere Giove non Iside.
Tyranno ha detto:
avete presente quelle immaginette cr...ane di quella là con il figlio suo- beh, nettamente 'prese' dalle antiche immagini di Iside con Horus; ovviamente si tratta solo di forma esteriore copiata spudoratamente, il concetto invece è antitetico ai massimi livelli!!!
Il Dio cristiano\ebraico\islamico è una divinità solare e luminosa, normale che l'abbiano ereditata da culti precedenti, così come molti episodi della Bibbia. Il messaggio che si propongono di dare la Madonna e il Cristo però sono molto diversi da quelli di Iside e Horus, anche se ovviamente puoi fare il paragone di madre e figlio.
Tyranno ha detto:
Poi, potrei dire, con molta gioia, che in Normandia sono stati fortunati; qui, nel mondo mediterraneo, anche i luoghi isolati ed impervi non sono scappati alla morbosa attenzione e alla profanazione dei soliti cr...ani
Non è questione di profanazione, ma di necessità. Chi credi che adorasse ancora Iside nel Medioevo? Se poi credi che Iside sia la Madonna, non vi è alcuna profanazione visto che sono lo stesso aspetto divino in due religioni diverse.
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Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:18 | martina15_w_viking (N/D)
01-10-08
18:55 | sta comuqnuqe di fatto che il cristianesimo ha preso parecchio dal paganesimo,ma nn me la prendo per questo,ma solo per il fatto che hanno costretto tutti gi altri ad essere cristiani con crociate ecc...che praticament è costringere una popolazione a venerare i loro dei in modo diverso,come hai detto tu:non ha senso!
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MartinA | | Status:Utente Località: Sesso:Metallara Età:16 | Halbarad (N/D)
01-10-08
21:12 | Eheh, ma perchè non conosci la storia di popolazioni ora ritenute "pagane" che hanno fatto guerre su guerre per questo.
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Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:18 | martina15_w_viking (N/D)
01-10-08
22:37 | spiegati...
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MartinA | | Status:Utente Località: Sesso:Metallara Età:16 | Halbarad (N/D)
01-10-08
23:05 | Che delle "Crociate" sono state fatte da molti popoli. Tipo i Vichinghi, prima che nessun cristiano li toccasse con un dito, hanno assaltato Lindisfarne massacrandone i monaci, così ad altre decine di monasteri, disprezzavano proprio il Cristianesimo (poi son anche diventati cristiani eh).
Gli Egizi hanno massacrato gli Antiu del Sinai.
I Romani hanno perseguitato a lungo i cristiani perchè la vedevano come una religione pericolosa (giustamente, sotto molti punti di vista) per il loro stato e per dei pregiudizi.
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Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:18 | Tyranno (N/D)
01-10-08
23:47 | Qui bisogna fare una fonamentale differenza:
-i cr...ani le guerre di "religione" sono state fatte per Convertire, per fare proselitismo...; i "pagani" fanno guerre solo ed esclusivamente per Giustizia!!!gli Antichi Egizi non hanno mai costretto nessuno a venerare gli Dei del loro "pantheon", né tantomeno i Greci nè nessun altro popolo "pagano"!!! nessun popolo "pagano" ha mai mostrato la Fame di Anime dei cr...ani e anche dei mus...ani.....altro che "divinità solare e luminosa"come scriveva qualcuno...
E inoltre non bisogna essere vittimisti! La Bilancia della Giustizia non si basa certo nè sulle temporanee vittorie né tantomeno sulla quantità del sangue versato e nemmeno su chi temporaneamente "ne ha prese di più"!!!
Le reciproche persecuzioni tra cr....ani e "pagani" mostrano bene i reciproci sentimenti. Ed è giusto che sia così!!!
Halbarad ha detto:
Non è questione di profanazione, ma di necessità
no, fidati!!!Alla profanazione segue la Purificazione, e infatti per "diventare " Induista un "ex-cr...ano"deve sottoporsi a Riti specifici di Purificazione per "cacciare" la contaminazione!!! Tempo fa in India è stata rasa al suolo una moschea che tra l'altro era stata costruita su un tempio Induista, e prima di rierigere il tempio il luogo è stato purificato con Riti specifici!!!
Tyrannos | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:25 | Akh666  (N/D)
02-10-08
07:44 | Halbarad,hai citato tutti esempio di azione interna,per salvaguardarne l'integrita'.
le crociate scusa se è poco,sono state effettuate tutte esternamente ai confini dei lidi europei. | | Status:Staff Località:Firenze Sesso:Metallaro Età:36 | Halbarad (N/D)
02-10-08
14:30 | Tyranno ha detto:
i cr...ani le guerre di "religione" sono state fatte per Convertire, per fare proselitismo...; i "pagani" fanno guerre solo ed esclusivamente per Giustizia!!!gli Antichi Egizi non hanno mai costretto nessuno a venerare gli Dei del loro "pantheon"
Ti voglio far presente che quando Amenofi IV ha cercato di istituire il culto di Aton, lo hanno bollato di eresia e hanno impedito in ogni modo che il sole della divinità si diffondesse.
I pagani non fanno guerre per "giustizia", è molto difficile stabilire che una guerra sia "giusta".
Prima che i Cristiani compissero azioni di guerra contro i Vichinghi, questi assaltarono Lindisfarne ammazzandone i monaci, saccheggiarono le coste scozzesi, distruggendone i monasteri e profanandoli, quindi risalirono il corso della Senna fino a Parigi e l'assediarono.
Solo successivamente divennero Cristiani (in parte).
Gli stessi Romani fecero persecuzioni contro i Cristiani.
Gli islamici contro una marea di gente.
Akh666 ha detto:
Halbarad,hai citato tutti esempio di azione interna,per salvaguardarne l'integrita'. le crociate scusa se è poco,sono state effettuate tutte esternamente ai confini dei lidi europei.
Non è del tutto vero. La crociata dei pezzenti di Pietro l'Eremita così come di alcuni cavalieri tedeschi che ora non sto a citarvi, si mosse entro l'Europa ed ebbe come obiettivo l'epurazione dagli ebrei, considerati infedeli e usurai, un esempio lampante è lo sterminio a Colonia.
Stesso dicasi per quello contro gli Albigesi o Catari che dir si voglia, portata avanti da Simone di Montfort.
Le crociate sono state sì guerre religiose, ma che avevano alle spalle forti motivazioni politico-economiche come ogni guerra. Inoltre, non bisogna pensare che fossero totalmente ingiustificate, perchè le condizioni dei cristiani in Oriente, soprattutto dopo la conquista turca di Gerusalemme e della Palestina peggiorarono sempre di più, quando con i Saraceni erano costretti a pagare una sovrattassa e avevano restrizioni nel culto (ad esempio non potevano suonare le campane).
Tyranno ha detto:
no, fidati!!!Alla profanazione segue la Purificazione, e infatti per "diventare " Induista un "ex-cr...ano"deve sottoporsi a Riti specifici di Purificazione per "cacciare" la contaminazione!!! Tempo fa in India è stata rasa al suolo una moschea che tra l'altro era stata costruita su un tempio Induista, e prima di rierigere il tempio il luogo è stato purificato con Riti specifici!
A prescindere dal che cosa si debba fare per sacralizzare il nuovo luogo di culto, induisti, islamici, cristiani che fossero hanno dimostrato ben poca apertura mentale, visto che dopotutto, il principio divino che adorano è lo stesso. L'induismo non è esattamente monoteista, ma la Trimurti è riconducibile ad un unico principio divino, a differenza di altre religioni che non ci azzeccano così tanto, come ad esempio quella egiziana, dove sì, esisteva una triade divina importante, ma il culto era fortemente politeista.
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Amor omnia vincit. | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:18 | martina15_w_viking (N/D)
02-10-08
19:01 | comunque nessuna guerra è giusta,se non è per legittima difesa.
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MartinA | | Status:Utente Località: Sesso:Metallara Età:16 | anticosmic metal of death (N/D)
02-10-08
22:22 | lo stesso diavolo descritto nella bibbia è un assemblaggio di caratteristiche prese da divinità pagane (ad esempio le corna di Loki,le caratteristiche del capro del dio greco Pan o il tridente di Nettuno)...
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+ LET'S KEEP THE BLACK FLAME BURNING , METAL BLOOD MY BROTHERS + | | Status:Utente Località:Torino Sesso:Metallaro Età:N/D | Tyranno (N/D)
02-10-08
22:37 | Allora, come al solito qualcuno qui fà confusione:
-In Egitto quell'eretico criminale, come deve essere chiamato, voleva istituire una sorta di culto monoteistico che nulla aveva a che fare con la religione Egizia!!!una specie di pre-cr...simo, con le solite appropriazioni indebite di simboli,etc...quell'eretico giunse addirittura a chiudere dei templi, quindi per favore non parlate di cose che non conoscete bene!!!
E se uno ha ben chiaro cosa sia la Giustizia non ha certo difficoltà a dire da che parte sia in una Guerra, per chiunque sia religioso questo deve essere ovvio: i Vichinghi hanno attaccato per primi? e allora? cos'è ingiustizia attaccare per primi? e chi lo dice???????i cr....ani erano loro nemici perchè i loro valori, costumi, etc. erano opposti, e i nemici vanno trattati secondo il modo che gli è proprio, ovvero secondo Giustizia.
Halbard ha detto:
il principio divino che adorano è lo stesso
Ma cosa stai dicendo!!!!!! l'induismo quasi-monoteista poi!!!!ma dove le leggi queste teorie???se si combattono lo sapranno bene loro perchè o pensi di essere il più saggio???
Tyrannos | | Status:Utente Località:Milano Sesso:Metallaro Età:25 | Halbarad (N/D)
02-10-08
23:57 | Tyranno ha detto:
quell'eretico criminale, come deve essere chiamato
Invece fu un sovrano riformatore e lungimirante, secondo me ti lasci troppo influenzare dalle opinioni negative che ne da la musica (per esempio i Nile), diciamo che lo fece in modo troppo brusco e sbagliò a far cancellare le immagini di tutti gli altri dei per sostituirle con Aton, il sole vitale.
Inoltre è sbagliato dire che fosse un istitutore del monoteismo, tutte le altre divinità semplicemente concorrevano a formare Aton, ma era lui il principio supremo da venerare. Abolì i sacrifici violenti, ad esempio, che invece precedentemente venivano largamente effettuati, proibì addirittura il sacrificio di animali, introdusse la monogamia, favorì delle sepolture semplici e più eque per le varie classi sociali.
E' un qualcosa di sorprendente per l'epoca.
Tyranno ha detto:
che nulla aveva a che fare con la religione Egizia
Derivava dal culto solare semitico, però fu ben adattato alla religione egizia, tutti i culti solari, Cristianesimo compreso, si assomigliano nell'apparenza, è il messaggio che si diversifica.
Tyranno ha detto:
E se uno ha ben chiaro cosa sia la Giustizia non ha certo difficoltà a dire da che parte sia in una Guerra, per chiunque sia religioso questo deve essere ovvio: i Vichinghi hanno attaccato per primi? e allora? cos'è ingiustizia attaccare per primi? e chi lo dice???????i cr....ani erano loro nemici perchè i loro valori, costumi, etc. erano opposti, e i nemici vanno trattati secondo il modo che gli è proprio, ovvero secondo Giustizia.
Non è un ingiustizia, è un dato di fatto. Ma io non ce l'ho coi Vichinghi perchè hanno massacrato i cristiani, è stato un fatto storico di cui prendo atto, non formulo nessun giudizio sulla loro condotta, erano guerrieri sanguinari e formidabili. I cristiani in quel momento non li conoscevano neppure i Vichinghi, per loro erano gli Scandinavi ed erano popolazioni barbare, se ne curavano poco. Poi se li sono visti piombare addosso e hanno preso in considerazione il problema. Quindi che senso ha parlare di amici\nemici. Ognuno ha una propria cultura, i cristiani avevano valori diversi dai vichinghi e usi differenti, per forza, non c'entravano un bel niente con loro, ma non capisco il tuo ragionamento per cui se uno ha usanze diverse dalle tue deve essere eliminato.
La tua giustizia mi pare questa.
Sei come me ---> Vivi
Sei diverso da me ---> Muori
Chiamala Giustizia...inoltre così giustifichi molte atrocità compiute dai cristiani.
Tyranno ha detto:
lo sapranno bene loro perchè
Perchè sono degli ignoranti e sono rimasti ideologicamente al livello del medioevo, ne più ne meno. Al posto di accettare le altre religioni, si ammazzano tra di loro. Quantomeno ora i cristiani non s'ammazzano più, anzi, direi che in Africa e nel Medio Oriente (e adesso anche in India) ogni tanto vengono massacrati da qualche pazzo...
Mi spiace prendere da Wikipedia ma non ho voglia di scrivere visto che ho scritto tutto pomeriggio. Comunque per rispondere alla tua sorpresa.
"Si può tracciare un parallelo interessante tra la trinità cristiana e le tre divinità principali del Pantheon induista, che prendono il nome di Trimurti: Brahma, Vishnu e Shiva. Sono i tre aspetti fondamentali del Divino, così come l'onda e il fotone sono due aspetti della luce. Brahma rappresenta il creatore, Vishnu il conservatore e Shiva il distruttore all'interno del ciclo dell'esistenza. Spesso la Trimurti è venerata come un'unica deità, così come nella tradizione giudeo-cristiana di parla di Dio "Uno e Trino" al tempo stesso."Tyranno ha detto:
Ma cosa stai dicendo!!!!!! l'induismo quasi-monoteista poi!!!!ma dove le leggi queste teorie???
In ogni caso basta osservare le più grandi religioni del mondo per trovare mille collegamenti.
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