Iced Tears - Metal Forum - boicottare Pechino 2008?!

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sekhmet warriorwitch (N/D) 15-01-08 18:11	[URL=http://it.clearharmony.net/articles/200612/4258.html][/URL][URL=http://coranet.radicalparty.org/pressreview/print_right.php?func=detail&par=13414][/URL] "...Le organizzazioni umanitarie di maggior rilievo ogni anno pubblicano dei rapporti di terrore che riguardano i crimini commessi dalla Cina. Per il falun gong parliamo di genocidio perché il governo cinese vuole uccidere altri cinesi." ___________ Fottetevi.
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Cmeptb (N/D) 15-01-08 19:49	Sekhmet ha detto: Per quanto riguarda le armi nucleari e i loro programmi, vogliamo ricordare il loro primo lancio di uno shuttle? Appena lanciato è letteralmente ricaduto sulla rampa di lancio, come una mela che cade dall'albero...non oso pensare a cosa intendono loro per armi nucleari e come le producono.... Ma i cinesi non hanno shuttle. Cioè, shuttle e velivolo spaziale sono due cose diverse. Per shuttle intendiamo i velivoli spaziali americani. Poi quale lancio intendi? Perchè il primo lancio di un vlivolo spaziale da parte della Cina (missione Shenzhou 1) mi sembra di ricordare fosse stato un successo. In ogni caso, ripeto, le bombe ce le hanno dagli anni '70, non da ieri. Perfino la Corea del Nord ha la bomba, figurati i cinesi. Sekhmet ha detto: Forse i rapporti Usa-Russia non sono dei migliori, ma i Russi non sono così deficenti da allearsi, IPOTETICAMENTE parlando, con i cinesi contro gli americani, anzi; i russi sono dei doppiogiochisti e fanno bene Dire che "non sono i migliori" è un eufemismo. In ogni caso, non sto assolutamente dicendo che si siano alleati CONTRO gli americani. Ma un patto di difesa militare e di cooperazione economica ce l'hanno, è un fatto. Sekhmet ha detto: Hai parlato con dei cinesi? Bene, ci ho parlato pure io: dire che loro, come popolo, sono attaccati alla propria cultura non è come dire che la loro antica cultura è salvaguardata dal governo...ora non mi vengono in mente esempi, anche perchè il governo cinese è subdolo e non vuole che si renda noto ciò che fa a in Cina. Perchè allora la gente sacppa da lì? Perchè i cinesi (quelli che possono o che hanno il consenso tacito del governo) vanno all'estero? Se nel loro paese non fossero oppressi nella libertà di opinione e di culto perchè pensi che se la diano a gambe? Pensaci. Calma, non mi sembra minimamente di aver affermato che l'antica cultura sia salvaguardata dal governo. Cioè, non bisogna ragionare per assoluti, se dico che non l'ha eradicata, non significa che intendo la salvaguardi. Semplicemente, finchè i monaci confuciani, per dire, non sono d'intralcio, possono starsene in pace. Beh, poi perchè emigrare...Certo, in un paese dove si supera il miliardo e 300.000 di persone, no deve essere molto comodo vivere. E chissà perchè, anche se se ne vanno dalla Cina, l'estero non gli piace e vorrebbero sempre tornare a casa, nonostante i disagi che lasciano, sopratutto, sono d'accordo, anche per colpa del governo stesso. Per quanto riguarda il Falun Gong, non ho mai detto, nè inteso dire che il governo attuale cinese fosse un governo liberale ed rappresentando questa pratica una minaccia al governo (almeno secondo il governo), purtroppo ne perseguitano i praticanti, come se fossero terroristi. Guarda che comunque non viviamo più nella Guerra Fredda, non è che ci voglia la concessione del governo per andarsene dal paese (mentre era così per quanto riguarda l'URSS, impossibile da ottenera, tra l'altro). Quello, che in sostanza, intendo, è che: -il boicottaggio non ha senso, come hanno detto altri, si tratta di una manifestazione sportiva; - le olimpiadi non legittimano un bel niente, si tratta (o si dovrebbe trattare) solo di sport e di unione tra le persone, non tra i governi; - nessuno stato è nella posizione morale di poter fare alcuna predica. ___________ A Belfast, dopo 30 anni di esplosioni, sparatorie e morti, preferiscono la Pace. I poveri stolti, cresciuti nell'agio della Pace e della Tranquillità, preferiscono la Guerra. Non so se sprecare energie per disprezzarli.
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BloodyMary (N/D) 25-03-08 13:22	Assolutamente si.
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Wizard83 (N/D) 25-03-08 13:34	Il governo cinese è sovrano in Cina,noi dobbiamo farci i cavoli nostri,cosa che non accade mai. Se dall'interno non parte nessuna rivolta,non è che l'Europa o gli USA,possono andare li' e propagandare(ancora la "democrazia": ma basta!). Boicottare le olimpiadi non servirebbe a molto secondo me...anzi sarebbe un ulteriore chiusura verso questo paese. Invece l'unica cosa da chiudere sarebbero le frontiere! Tra poco ci invaderanno oltre che di merda, come fin ora,anche di uomini disperati,che di certo qui non migliorerebbero la nostra e la loro condizione... ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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The Phantom Agony (N/D) 26-03-08 19:45	wizard ha detto: anzi sarebbe un ulteriore chiusura verso questo paese non c'è alcuna chiusura veramente, la cina è il paese attualmente più potente al mondo e continuano a portare avanti la missione di colonizzare il mondo, cosa che stanno facendo da un po' di tempo a questa parte. xDD sempre lui ha detto: non è che l'Europa o gli USA,possono andare li' e propagandare(ancora la "democrazia": ma basta!) ricordo che esiste un simpatico organo internazionale chiamato ONU di cui i suddetti fanno parte; e ricordo che il dalai lama ha chiesto più volte all'onu (e quindi ai suddetti paesi) di fare qualcosa per la situazione tibetana, non ricevendo però alcun tipo di sostegno (paura della Cina??). inoltre dire che dall'interno non è ancora partita una rivolta è palese segno di ignoranza. i tibetani lottano dagli anni 50 per l'indipendenza, ma temo che i 2 000 000 di tibetani non possano molto contro un miliardo e mezzo di cinesi ed un sistema che soffoca ogni rivolta. quindi proporresti di lasciare il tibet a marcire e andare avanti per la nostra come se niente fosse??? ps. ricordo anche che l'Italia è in afghanistan ed in iraq ma non fa niente per il tibet. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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giadaportnoy (N/D) 26-03-08 20:51	Secondo me andrà a finire che i Cinesi stopperanno questa lotta fino all'inizio delle olimpiadi, in seguito, alla fine di queste ultime, ammazzeranno tutti i tibetani... ___________ WAR&HATE
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The Phantom Agony (N/D) 26-03-08 21:15	purtroppo la mia visione è simile alla tua: ma non credo che fermeranno i massacri per le olimpiadi, non credo se lo possano permettere. Essendo stato in Tibet la scorsa estate posso dire che la Cina ha ormai soffocato il paese più spirituale e bello del pianeta. questi tibetani sono segregati solitamente nelle zone periferiche delle città o al centro, nei quartieri poveri: e per quartieri poveri intendo strade di fango e case di pietra. inoltre la polizia conese è estremamente invadenbte e poco permissiva nei confronti dei turisti: addirittura non ci hanno ladicati visitare un monastero e ci hanno obbligato ad andarcen da un pase e a non parlare con i tibetani ma solo con i cinesi. e di raccontini come questo ne ho a bizzeffe. e vedere quello che succede a Lhasa mi rattrista tantissimo. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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Wizard83 (N/D) 27-03-08 15:07	La rivolta dei tibetani che c'è da 50 anni è come dici tu del tutto superflua,in una nazione di quelle dimensioni,quando parlo di rivolta intendo una rivolta che cerchi di ottenere diritti per gli operai,diritti per le donne ecc... La Cina certo che è chiusa rispetto all'occidente,ha solo rapporti di tipo economico. Allora se l'ONU o chi che sia,interviene in ogni guerra che c'è nel mondo,tutti i nostri giovani dovrebbero essere impiegati li'(se ti sta tanto a cuore,la libertà di Iraq e altri paesi beduini,alza il culo e vai!). La Cina è uno stato sovrano e può fare quel che cavolo vuole,se i propri cittadini non reagiscono! Come credi che gli europei abbiano conquistato i diritti che adesso hanno? (Anche troppi di diritti). ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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Wizard83 (N/D) 27-03-08 15:27	Ulteriore cosa che ho dimenticato...pensate veramente che se un governo di importanza ridicola come quello italiano propone qualcosa per un paese gigantesco come la Cina possa avere seguito? Di certo i cinesi non vi cagheranno mai! Pensiamo ai casini in casa nostra,che non ci pensa nessuno e non ne abbiamo pochi e smettiamola di pensare a cose che non ci riguardano come fa da sempre per esempio Emma Bonino! A volte mi chiedo se venga eletta per noi o per qualche altro popolo. ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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Hail_Cliff (N/D) 27-03-08 15:50	Ci sono un sacco di altri stati in cui si sarebbero potute fare le olimpiadi, e non so perchè ma boicottare quelle cinesi mi sembra quasi una cosa naturale. Insomma, se tutti gli stati del mondo vanno in Cina concentrando i loro sguardi solo su quello che accade nelle piste mi sembra un pò ipocrita, gli basterebbe controllare appunto chi pruduce tutti prodotti per le olimpiadi, senza stare li a sforzarsi tanto, se non fai niente per evitare tutto ciò vuol dire che non te ne frega, o magari che sei anche favorevole. Boicottare i prodotti made in china beh sarebbe a parte un suicidio economico (nonostante sia una cosa giusta secondo me, non tanto per qualità ma per come e DA CHI i prodotti vengono creati). E non capisco perchè siamo andati a """""""""""""""""""""""""portare la democrazia""""""""""""""""""""""""" in Afghanistan e Iraq e non difendiamo quelle 4 anime pie che sono i tibetani, attaccati ingiustamente e brutalmente. ___________ Beati gli umili, perchè saranno umiliati. Beati gli ultimi, perchè saranno ultimati. Beati gli assetati di giustizia, perchè saranno giustiziati.
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Wizard83 (N/D) 27-03-08 16:04	Boicottare i prodotti cinesi,sarebbe la salvezza economica dell'Europa! Altro che suicidio economico!!! Noi producevamo quella roba,ora la producono loro! Arrivano sul mercato europeo addirittura prodotti alimentari,quando dai noi,lo stato paga se non coltivi la terra e se ammazzi animali di allevamento. Questo è ipocrita verso noi stessi! Non far svolgere le olimpiadi! Se il popolo cinese riesce a comprendere come è il mondo fuori da li',qualcosa forse può accadere...non hanno le stesse informazioni che abbiamo noi,è ovvio. ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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Hail_Cliff (N/D) 27-03-08 16:09	Tutto viene prodotto in Cina perchè li la gente è csotretta a lavorare come schiava e nessuno dice niente, anche le grandi marche e i grandi prodotti. La roba cinese non è solo quella dei negozi gestiti dai cinesi stessi, ormai praticamente tutto viene prodotto in cina. ___________ Beati gli umili, perchè saranno umiliati. Beati gli ultimi, perchè saranno ultimati. Beati gli assetati di giustizia, perchè saranno giustiziati.
	Status:Utente Località:Sassari Sesso:Metallaro Età:18
The Phantom Agony (N/D) 27-03-08 16:54	wizard ha detto: La Cina è uno stato sovrano e può fare quel che cavolo vuole,se i propri cittadini non reagiscono! il problema è che i tibetani non sono suoi cittadini, la cina ha invaso il tibet, quindi a maggior ragione l'ONU dovrebbe fare qualcosa. facendo i menefreghisti che dicono come te facciamoci gli affari nostri pensiamo ai nostri problemi non si cambia il mondo. L'italia ha fatto passare la moratoria contro la pena di morte, il nostro caro paese è tra le 8 potenze mondiali industriali più importanti; se non facciamo qualcosa noi o gli USA, o la francia chi lo può fare? la comunità di Sant'egidio? se solo ci si mettesse d'accordo e si boiccottassero i prodotti cinesi più utilizzati (vestiti, macchine, elettrodomestici) la Cina si piegherebbe nel giro di poco tempo. la cina è uno stato potente, ma economicamente dipende da noi consumatori europei/americani. abbiamo il potere di fare tutto ciò che vogliamo, basterebvbe unire le proprie forze x una giusta causa. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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Wizard83 (N/D) 27-03-08 18:25	Guarda che io sui prodotti cinesi ci piscio sopra! Detto in francese. In altri topic in cui ho parlato male della Cina,mi hanno aggredito dandomi del fascista,protezionista,razzista ecc...gente che poi sarebbe favorevole a boicottare i giochi olimpici! Queste idee possono creare solo confusioni e problemi di tipo diplomatico,quando i politici dicono queste cose il fine è solo strumentale(votazioni alle porte: voti di pacifisti ecc... Il mondo va cambiato partendo dalle cose che ci circondano,da dove si vive! Io vivo in Italia,prima cambio in meglio il mio paese,poi quello degli altri(dove altra gente dovrebbe occuparsene). L'Italia era forse un paese industrializzato,ora è in pieno declino,proprio in virtu' delle politiche estere sbagliate che ha fatto tutto l'occidente e finalmente anche gli USA ne stanno pagando le conseguenze. Credi che i cinesi,una volta diventati i piu' ricchi aiuteranno l'economia occidentale?? Il Tibet non è cinese? E allora neanche i territori israeliani sono israeliani,andiamo a restituire quei territori ai palestinesi(ma lo stato palestinese non lo riconoscono tutti,e allora che si fa?). Vogliamo parlare del Kosovo e della Serbia? Del Darfur? Della Somalia? Ma come si può pensare di risolvere questi problemi con proteste da bambini delle elementari?? Servivano provvedimenti seri in passato semmai,ormai i giochi sono fatti... ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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The Phantom Agony (N/D) 27-03-08 20:45	wizard ha detto: Ma come si può pensare di risolvere questi problemi con proteste da bambini delle elementari?? Servivano provvedimenti seri in passato semmai,ormai i giochi sono fatti... a parte questo, in parte posso darti ragione (sulla palestina, kosovo ecc). ma stiamo parlando di zone in cui l'ONU è subentrato. quindi vorresti dire che 2 000 000 di persone dovranno estinguersi entro poco perchè nessuno sul pianeta ha o dovrebbe avere il coraggio di fare qualcosa, protestare, scendere in piazza, manifestare e scontrarsi con un paese schifoso e finto come la Cina? sinceramente non ci sto, sebbene riconosca che da solo posso fare ben poco. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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The_Perfect_Gentleman (N/D) 28-03-08 00:13	Tergiversando sul Tibet - alla cui causa sono ovviamente favorevole - penso sia/debba essere un imperativo morale di chiunque boicottare dei giochi olimpici in cui la popolazione non ha il minimo diritto ed è, oltretutto, sfruttata dalle multinazionali occidentali. Non cambierà moltissimo, ma se tutti boicottassero sarebbe un immenso trionfo...ok Gentleman, torna coi piedi per terra! ___________ "Siamo spesso da biasimare in questo, è ben provato che con un'aria devota e un'azione pia inzuccheriamo lo stesso Diavolo." V per Vendetta, cit. Amleto Il mio Impero!!
	Status:Utente Località:Pavia Sesso:Metallaro Età:N/D
The Phantom Agony (N/D) 28-03-08 08:20	sono parzialmente d'accordo con te. boicottare i giochi sarebbe da una parte un bene per noi occidentali, la cina perderebbe molto se tutte o parte delle nazioni non divessero partecipare ai giochi. ma se il dalai lama non vuole boicottare i giochi, un perchè ci sarà: sarebbe anche una buona occasione per mettere al centro la questione tibetana durante i giochi e far scoppiare casini proprio durante lo svoglimento di questi. quindi boh. io opterei per un richiamo da parte dell'ONU e poi si vede che succede. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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Wizard83 (N/D) 28-03-08 14:48	Se si boicottano i giochi,ma in occidente i nostri governi ci obbligano a comprare i prodotti cinesi(visto che Napolitano continua a dire che il protezionismo è una cosa da stolti,Prodi ha aperto le porte alla Cina,i prodotti occidentali costano 100 volte quelli cinesi,i salari sono da fame),si tratta di pura ipocresia! Lo sport e la politica sono 2 cose separate,orami c'è la moda di strumentalizzare qualsiasi cosa,odio questa "moda". Non sono le olimpiadi l'occasione per "bacchettare" la Cina(a mio avviso). ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
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Wizard83 (N/D) 28-03-08 14:49	Poi scusate ragazzi,ma già quando la Cina si è candidata ad ospitare i giochi non vi pare che qualcuno Non è che oggi i tibetani si sono svegliati e allora dobbiamo fare qualcosa,la situazione stagna da anni... ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
	Status:Utente Località:Roma Sesso: Età:25
The Phantom Agony (N/D) 28-03-08 19:24	1- nessuno ti obbliga a fare niente; se vuoi comprare made in china compra pure, se vuoi vestirti made in italy fa come vuoi, è normale e giustissimo lasciare che nel nostro mercato entrino merci a prezzi inferiori anche se di altri paesi!!! io dico solo di boicottare per un dato periodo un tot di merci cinesi, non di chiudere le frontiere e di fare la cagata del secolo. 2- non capisco che centri il fatto che in italia si abbiano degli stipendi bassi. anzi, questo non fa che accentuare il bisogno di merci a prezzo inferiore. 3- lo sport è legato non alla politica ma alla moralità. i giochi olimpici sono nati come unione metaforica delle nazioni (il simbolo rappresenta i 5 continenti) e la cooperazione tra i vari paesi. quando il paese ospitante viola leggi morali quale ad esempio il non distruggere un popolo è più che gisto fermare o boicottare i ciochi in quel paese; ed anzi, sarebbe da ipocriti come hai detto tu non farlo, quasi facendo finta di essere ciechi. quindi la politica qui centra ben poco, centra il fatto che una regione sia oppressa da 60 anni da un paese che oggi proclama diritti e libertà in faccia al mondo intero. e lo sport dovrebbe schifarsi per questo. 4- la situazione stagna da anni e giustamente come dici te non si è fattop niente; e questo è un fatto per cui fare ancora più casino!!! è impensabile che non si faccia niente da 60 anni e ci si bendi gli occhi con delle fette di salame! credo che a questo punto, sia perchè la cina ha violato le leggi sui diritti umani e perchè proprio la cina ospita i giochi, dovremmo fare qualcosa. altrimenti, possiamo lamentarci dei problemi del mondo vestendo cinese e sorseggiando una birra sul divano quardando i 100 ad ostacoli. ottima proposta, già ^^ ma non penso che il mondo possa andare avanti così. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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Kalessin (N/D) 28-03-08 20:32	sinceramente boicottare pechino non vedo come possa cambiare la situazione in cina... ___________ ...ciao Abba...
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The Phantom Agony (N/D) 28-03-08 20:46	la cina perderebbe economicamente cifre esorbitanti e almeno servirebbe a far notare la situazione allo stesso stato. in poche parole, far vedere che 20, 30, 50 paesi non sono d'accordo con quello che la Cina sta facendo non è una cosa da poco. il fatto è che bisogna fare qualcosa! Il presidente Hu jintao ha fatto chiudere le frontiere tibetane! i monaci buddhisti sono chiusi segregati nei monasetri, e non può uscire nè entrare niente. 1 monaco è già morto di fame e di stenti, e questo è solo l'inizio. non so se avete capito, la cina ha intenzione di compiere un genocidio. esattamente come quello del periodo di mao; ha già detto che proporrà (obbligherà) i monaci a compiere un cammino di rinnovamente culturale e dell'educazione. i tibetani verranno sempre più schiacciati fino ad essere decimati. e una delle popolazioni più spiritualmente e culturalmente ricche si estinguerà. vaffanculo cina ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
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Lasher (N/D) 28-03-08 21:05	Quoto Phantom,è davvero una cosa terribile, anche ha mè a preso come cosa, poichè mi a sempre affascinato come cultura, e sarebbe una vergogna s fanno le olimpiadi e cè gente che va a divertirsi, come se nulla fosse, sarebbe davvero una cosa non vergognosa perchè sarebbe poco, ed è anche un peccato perchè comunque anche la cultura cinese, ha dei bei spunti, a una bella cultura, ne so poco, ma da quel poco che sò, non è malvagia, anzi è molto saggia, però evidentemente, non hanno saputo farla loro. Spero che non tutti i cinesi siano d'accordo con questa linea di condotta ___________ Ci pisciano addosso, e dicono che piove Toshiro Mifune nato il 1/04/1920 morto il 24/12/1997, e il mondo perse un grandissimo attore
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Wizard83 (N/D) 29-03-08 00:16	Come fai a comprare vestiti italiani,con gli stipendi che hanno gli italiani stessi?? Non è che si ha molta scelta! Il protezionismo non è una cazzata,le cazzate sono state quelle di aprire la porta a questi paesi! I salari in Italia sono bassi,quindi Prodi ha incrementato le importazioni cinesi per permettere di acquistare anche alle famiglie che arrivano a mala pena a fine mese... ___________ Dove manca la forza,il diritto scompare
	Status:Utente Località:Roma Sesso: Età:25
The Phantom Agony (N/D) 29-03-08 12:44	non faccio il politico, non mi interessa molto ora come ora pensare a che mutande comprerò domani e di che maraca dovranno essere; il boicottaggio della cina può avvenire su diversi frotni (dal turismo, che in cina sta incredibilmente incrementandosi, ai ristoranti cinesi, ai vestiti, alle auto di nuova importazione, al semplice richiamo dell'unione europea). gente come te non fa che frenare la protesta, cosa molto egoista. ___________ "...e se ci hai regalato il pianto ed il riso, noi qui sulla terra non l'abbiamo diviso..." (spiritual, Faber)
	Status:Utente Località:Genova Sesso:Metallaro Età:19

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